Форум » БОЙЦЫ » О боях » Ответить
О боях
krendel: Бои без ринга Гульмира Кенжегалиева, фото автора, Уральск Волкодав из Уральска впервые в истории Казахстана выиграл в Украине, в Святогорске, этап чемпионата мира по собачьим боям. Уральская среднеазиатская овчарка Нукер – единственная собака, которая на этих соревнованиях представляла нашу республику. Уникальный случай, Нукеру всего три года, он впервые участвовал в чемпионате и сразу стал победителем. Он выиграл у многократного чемпиона России – кавказской овчарки Келлар, которая прежде не знала, что такое поражение. – Все были в шоке, Келлар провел 25 боев и никогда не проигрывал, а тут какому-то новичку уступить, – рассказывает владелец Нукера Марс Орынбасаров. – Я тоже не ожидал, что моя собака так покажет себя. В последнее время стало модно проводить всевозможные турниры по тестированию волкодавов или собачьи бои. Здесь все, как на обычных спортивных соревнованиях, – поднимаются флаги стран-участниц, звучат приветственные речи и гимны в честь победителей. Кинологи подчеркивают, что это не коммерческие бои, никаких финансовых выгод они никому не дают. Да и сами собаки бьются не насмерть. Здесь тоже есть свои правила безопасности. Как отмечают кинологи, нельзя превращать волкодавов в диванных собак. В нашей республике казахские волкодавы всегда были в цене. Но их почти не осталось. Марс Орынбасаров купил Нукера в Украине, но у него – казахстанские корни. “Родителей” Нукера в свое время вывезли из Казахстана. Он одновременно – и надежный сторож, и верный друг. С ним может справиться любой член семьи, в том числе дети, и на нее всегда можно положиться. Но все-таки в первую очередь – это бойцовая собака. И у Нукера есть личный тренер. – Мы тренируемся на выносливость, в день по несколько километров бегаем, летом плаваем, – говорит кинолог Болат Калиев. – Это очень умная собака, и с ней легко. А перед соревнованиями все, как у спортсменов, – проверка на допинг и состояния здоровья. И если у судей возникнут хоть малейшие подозрения, к состязаниям собака не будет допущена или, что еще хуже, ей грозит дисквалификация. После победы на втором этапе чемпионата мира Нукер готовится к третьему этапу чемпионата мира, который также пройдет в Украине. А вот финал, вполне возможно, состоится у нас в Казахстане. А вообще отношение к тестовым собачьим боям у всех разное. Одни считают, что это жестокость по отношению к четвероногим питомцам. Другие, наоборот, уверены, что волкодаву это необходимо – бойцовские качества у него заложены в крови. Оригинал здесь: http://www.caravan.kz/article/?pid=114&aid=4987
Нукер: Дуня пишет: Но ведь и зрелище не слишком привлекательно. Грязь, КАМАЗы, отнюдь не празднично одетые люди... И что, всё это называется турниром? Праздником? Вряд ли... Вы реально не понимаете, или прикидываетесь? Это притравка молодняка. Это никакой не турнир и уж тем более чемпионат. Просто настояшие породники собрались у когото на базе и проверяли молодняк. Это всего лишь пробы. Турниры будут позже в жизни этих псов. И еще не каждый доростет да такого уровня, чтобы выставляться на чемпионате. Вот скажите, когда вы репетируете перед выставкой, вы одеваетесь нарядно, вызываете эксперта, вручаете призы? Нет конечно, все это проходит в домашних условиях Также как и в нашем случае. Просто если честно, я вам поражаюсь, ведь прежде чем спорить, нужно хоть что-то знать. Не так ли? Про оскорбления.В соседней теме теме, вы назвали людей нелюдями. Игоря Семенова, хозяина Габо, вы назвали козлом. Это я пишу только то, что сказали именно вы.Буль в том бою остался жив. И ничего летального там не было. Дико, не спорю. Но времена были другие. А Игорь и его знаменитый Габо, сделали то, что сегодня никто не кричит, что САО-не боец против пита. Он сделал то, что сейчас питмэны уважают нашу породу. Имена Габо, Кума, Питона-навсегда вошли в историю породы. И нужно это уважать и помнить. А не осокрблять.
Дуня: Нукер пишет: вы назвали козлом. Если быть точнее, я написала - "Козлы-это явно не то слово!!!" Нукер пишет: Дико, не спорю. Но времена были другие. Может, не будем про времена? Сами ведь согласились, что дико! А дикость во все времена одинакова! Нукер пишет: сегодня никто не кричит, что САО-не боец против пита. Видимо, я действительно чего-то не понимаю в этой жизни. Вы считаете, что такие бои для престижа породы и уважения питмэнов необходимы? Нукер пишет: И нужно это уважать и помнить. Помнить - возможно, надо. А вот уважать или нет - извините, личное дело каждого. Вот с чем могу согласиться - что оскорблять не надо. Но эмоции, бывает, захлёстывают. Что касается "нелюдей", то это моё личное отношение к таким хозяевам собак. Вряд ли это можно считать оскорблением чести и достоинства. А то, что некоторые (принадлежащие, кстати, к числу бойчатников) на страницах форума позволяют себе крыть матом всех и вся, Вас не удивляет и не возмущает?
один из ...: Нукер ничего этим собаководам не обьясниш и недокажеш, для них Азиат-это шоу собака. только они непонимают одного, что если надо будет любой бойчатник выведет своего пса и на выставочный ринг,да куда угодно . а они своих на боевой ринг нет . скажут-а нам это ненадо ,у нас и так охраняет и зашишает
Дуня: один из ... пишет: для них Азиат-это шоу собака. Утрировать не надо! Про шоу-собаку разговора не было, никто этого не утверждал! один из ... пишет: скажут-а нам это ненадо ,у нас и так охраняет и зашишает Мой - да, охраняет! Насчёт защиты со 100%-ной уверенностью не скажу - случая убедиться не было пока. А на "боевой ринг" и не поведу, ибо мне лично это на фиг не нужно. И сдаётся, что моему псу - тоже.
harrys: "...Вот потому, что вы говорите то, что не думаете и думаете то, что не думаете, вот в клетках и сидите. И вообще, весь этот горький катаклизм, который я тут наблюдаю... и Владимир Николаич тоже..." (К-ф 'Кин-дза-дза') вечная война выставочников и разведенцев(как их называют бойчатники) и бойчатников... горький катаклизм.... можно я скажу свое субьективное мнение? я был на форумах бойчатников - так вот выставочников там не оскорбляют - в худшем случае напишут что-то презрительное(но не такое оскорбительное как уроды и живодеры).... там даже со мной общались и отвечали на вопросы - ну конечно со вздохами - типа как надоели эти выставочники - что хочу сказать - я с уважением отношусь к бойцовым собакам и их хозяевам - если из собаки не делают монстра, если эта собака полностью адекватна в быту, в своей семье...если она понимает что бой-это бой а охрана дома - это охрана - а не тотальное уничтожение всех чужих... понятно что на них зарабатывают деньги - жаль если все делается только ради них - а не для развития и сохранения породы... по поводу так называемого воровства фоток - если вы что-то пускаете по инету - значит вы понимаете что фаши файлы будут доступны всем и их могут использовать кто как захочет - на это нет запретов - развае что если кто присвоит себе авторство ... по поводу боев - на одном форуме когда человек предложил привозить в лес собак, сделать там загон , посадить туда козленка и оставить с ним собак - и уехать( ключевое слово) - а утром приехать поглядеть на убитых волков или на то что осталось от собак - все сразу притихли.... а ведь это реальная работа волкодава - это и тест и бой и уничтожение волков - может устроить разок такое? можно и ставки хорошие делать и видео он-лайн организовать... по моему это правильнее боев.... собака и волки будут в равных условиях - никто сзади не будет кричать "порви его!" и если что выбегать с дубиной или ружьем...
harrys: Нукер пишет: Это притравка молодняка насчет притравки и тестирования я согласен с уважаемым. но если они вовремя останавливаются - зачем калечить собаке тело и голову? А бои, уважаемый Нукер - простите меня - не понимаю и не признаю... собака может и не быть хорошим бойцом - но хорошо работать она сможет - охранять, пасти, защищать по мере сил... в наше время чаще всего приходится защищаться от двуногих волков... думаю что мы мало знаем своих собак - с нами они одни - а если их определить туда где они будут работать - кто знает как они себя поведут... и народная мудрость гласит - не спорьте с женшиной - если вы начали спорить - вы уже не правы а насколько я понимаю - выставочники в большинстве женщины - а бойчатники - мужчины... борьба полов однако
Юлия М: Дуня пишет: Если быть точнее, я написала - "Козлы-это явно не то слово!!!" Дуня пишет: Вы считаете, что такие бои для престижа породы и уважения питмэнов необходимы? harrys пишет: но если они вовремя останавливаются - зачем калечить собаке тело и голову? harrys пишет: и народная мудрость гласит - не спорьте с женшиной - если вы начали спорить - вы уже не правы а насколько я понимаю - выставочники в большинстве женщины - а бойчатники - мужчины... борьба полов однако
Нукер: harrys пишет: понятно что на них зарабатывают деньги - жаль если все делается только ради них - а не для развития и сохранения породы... Уважаемая, Т.И.-это хобби. Это не способ заработать. На боях не заработаешь. Больше потратишь. Конечно, у нас за первое место в чемпионате страны дают новую 7. НО, 5000 долларов, разве это большие деньги? Ведь выиграют по машине только 1 в каждом весе. А на подготовку сколько уйдет? Вы знаете, что мы своих собак кормим так, как вашим и не снилось. У наших псов здоровье такое, что на 10 ваших хватит. А вы еще чето говорите. Какие деньги?! Деньги делаются какраз таки и выставочниками. Ведь зачем все эти ЦАЦ, МАЦ.... Чтоб потом щенков из под чемпионов по-дороже впарить!Все давно знаем всэ эту кухню. harrys Не смешите, УМОЛЯЮ!!!
harrys: Нукер пишет: harrys Не смешите не буду про подготовку бойцов читал - там все серьезно но здесь скорее обсуждаются и осуждаются как раз негативные стороны жизни бойчатников и их собак - поэтому и столько осуждения... тут же даже реальных правил проведения боев мало кто знает ... может вы нам опишите позитив? примеры хорошей организации боев и или какой она должна быть? какая жизнь у собак-пенсионеров?
Нукер: Для не знающих, но спорящих:- Собакка считается проигравшей если-Подала голос, Клацает, бьет зубами, Уходит, либо по желанию хозяина бой прекращается. harrys пишет: примеры хорошей организации боев и или какой она должна быть? Не буду приводить. Нужно хоть раз увидеть чем сто раз услышать и потом уже говорить. Съездийте на чемпионаты страны, турниры, на СНГ,МИР. Все сами увидете. Организация такая, аж дух захватывает. harrys пишет: может вы нам опишите позитив? Собака не теряет свои боевые качества, выпускает пар, в бою происходит отбор на лучшего кобеля. На того, из под кого вы захотите иметь потомство. harrys пишет: какая жизнь у собак-пенсионеров? Такая же, только без тренеровок и боев. Чисто прогулки, вязки. Вообщем, заслуженный отдых.
harrys: Нукер - спасибо! достаточно редко проходит нормальное общение - без взаимных оскорблений... хотя обе стороны любят одну породу а бывают в питере или области соревнования бойчатников?
Нукер: Ой, я даже не знаю. Скорей всего да. Нужно вам поспрашиватьь. Слышал, что скоро в Пскове чето интересное будет. Туркмены приедут.
harrys: Нукер пишет: Нужно вам поспрашиватьь вот я и спрашиваю вам же проще такую инфу добыть - если узнаете что - напишите - я пойду смотреть
Владимир: Нукер пишет: Конечно, у нас за первое место в чемпионате страны дают новую 7. НО, 5000 долларов, разве это большие деньги? Что-то не припомню, где такое было Нету у меня ни 7-ки ни 5000 дол. А во всем остальном с Вами полностью согласен
Нукер: Владимир Это на чемпионате Казахстана в каждом весе за первое место новая 7-ка, за второе плазменный телевизор.
Владимир: Нукер Понял
Малихат: Владимир Надознать ,куда ездить выгодно
администр: один из ... пишет: любой бойчатник выведет своего пса и на выставочный ринг их много? И каковы результаты? Нукер пишет: Какие деньги?! честно - напоминает знаменитое "Какие деревянные деньги, чьи колеса?...." Вполне допускаю, что лично вы занимаетесь этим бескорыстно, НО... регулярно читаю на форумах предложения именно о комерческих боях - со ставками. И продаються бойцовые псы за суммы, которые нам, бедным выставочникам и в кошмаре не снились а если серьезно, то для меня существует не сколько разновидностей подобной деятельности 1. собственно тестирование - то, что я под ним понимаю. Собаки примерно одного возраста сводяться вместе - есть-нет контакта - посмотрели на поведение - разошлись. Может проводиться несколько раз в разном возрасте. Считаю это - достаточным 2. собственно то, что называеться ТИ - т.е. собаки выступают после спецподготовки, разбиты на группы, происходит движение по турнирной сетке и т.д.. С моей точки зрения - это уже профессиональный собачий спорт, как и любой другой проф. спорт имеет мало общего с сохранением "духа породы" и всем прочим, что положено в основу идеи. Ибо если "для сохранения ДУХА", зачем спецподготовки, тренинг и все остальное? Просто для выявления сильнейшего на данный момент? Это - спорт. Это не плохо и не хорошо, кому-то нравиться - кому-то нет, точно так же как и бокс, плавание и т.д.. Только к породе это, повторюсь, имеет опосредованное, с моей точки зрения, отношение. 3. Смешанны ТИ. Вот это для меня неприемлемо. ИМХО. Пусть даже после этого азиатов уважают питмены, владельцы кавказов и КВ Это не подкол в адрес Владимира, чесслово)))) вот примерно так
БАРЫГА: администр пишет: Это - спорт. Это не плохо и не хорошо, кому-то нравиться - кому-то нет, точно так же как и бокс, плавание и т.д.. Только к породе это, повторюсь, имеет опосредованное, с моей точки зрения, отношение. согласен! а выставки разве не спорт?? бегаешь вокруг судьи 3 км, и получаешь награду(титул, кубок, пакетик корма). или не получаешь
Малихат: БАРЫГА пишет: бегаешь вокруг судьи 3 км, и получаешь награду Может быть это и было раньше......а теперь и бегать негде и не надо никому.Собака,которая с вами в ринге была разве бегала? Но получила 2 отл.
полная версия страницы