Форум » ВЕТЕРИНАРИЯ » медикаменты - зло или польза? » Ответить
медикаменты - зло или польза?
администр: как вы относитесь к применению хондропротекторов и других аналогичных препаратов для выращивания собак? Сейчас часто слышу, что это чуть ли не панацея от всех бед, препараты даються просто для "профилактики" и т.д. и т.п.
Ответов - 15
Алёнка: не панацея, конечно, но для профилактики почему бы и нет... особенно, если в корме этих веществ нет, то нелишним будет и подавать (плохо от них уж точно не будет, если грамотно и в умеренных количествах использовать, естественно).
Малихат: В последнее время не только в кругу ветеринаров, но и в среде профессиональных заводчиков все чаще можно услышать о хондропротекторах. О чем же, собственно говоря, идет речь? Термином «хондропротекторы» ветеринары называют соединения, воздействующие на обмен веществ суставного хряща и в околосуставных тканях. Чтобы лучше понять механизм действия хондропротекторов, вначале рассмотрим упрощенную схему строения самого сустава. Сустав состоит из гиалинового хряща, синовиальной мембраны, внутрисуставной жидкости и вспомогательных структур (капсула сустава, связки, мениски). Гиалиновый хрящ состоит на 95% из межклеточного вещества, называемого основным, и небольшого числа клеток хряща — хондроцитов. Хондроциты, несмотря на свое малое количество, играют важнейшую роль в здоровье сустава. Эти клетки синтезируют основное вещество хряща (прочные, упругие волокна). А межклеточное вещество — это единственная физиологическая среда, в которой могут обитать хондроциты. Нормальная работа сустава возможна только при условии слаженного взаимодействия всех его структур. Например, снижение содержания воды в межклеточном веществе приводит к развитию таких заболеваний, как остеоартрит, артроз, хондроз и т. д. Но и поражение клеточной части хряща не проходит бесследно. Нарушение синтезирующей способности хондроцитов влечет за собой снижение прочности и эластичности хряща. Синовиальная мембрана — это слой клеток, который покрывает сустав изнутри. Эти клетки продуцируют внутрисуставную жидкость и некоторые вещества — стимуляторы иммунной системы. Внутрисуставная жидкость — это своего рода «смазка» для суставов, которая также отвечает за питание и защиту сустава. Для обеспечения правильной работы сустава необходимо, чтобы все его составляющие нормально функционировали. «Хорошо, — скажете Вы, — но моя собака здорова и вполне активна, зачем ей что-то еще?» Так бы оно и было, если бы не одно маленькое «но». А все дело в том, что суставы являются наименее защищенной структурой при движениях. Ведь, как известно, при трениях костей друг о друга хрящи и другие элементы суставов постепенно изнашиваются — и развивается остеоартроз (остеоартрит). Активность большинства хондропротекторов как раз направлена на поддержку хряща, синовиальной мембраны и внутрисуставной жидкости. Такое направленное действие называется специфическим и используется для лечения и профилактики. Изначально подразумевалось, что хондропротекторы должны отвечать трем основным критериям: · во-первых, стимулировать функцию клеток хряща и синовиальной мембраны; · во-вторых, устранять действие ферментов — разрушителей суставной ткани; · в-третьих, тормозить образование тромбов в мелких сосудах сустава. К сожалению, в настоящее время не существует такого вещества, которое одно соответствовало бы всем этим пунктам. Но выход все же есть — ветеринары с успехом используют комбинации хондропротекторов. Наиболее эффективно сочетание глюкозамина, хондроитина и марганца. Рассмотрим подробнее каждое из названных веществ. Хондроитина сульфат входит в состав многих соединительных тканей организма. Он: · связывается с волокнами хряща, обеспечивает упругость и эластичность, а также оптимальное содержание влаги; · принимает участие в биосинтезе соединительной ткани, ускоряет процессы ее регенерации; · защищает хрящ от повреждающего действия вредных веществ, ферментов, свободных радикалов (окислителей); · поддерживает вязкость внутрисуставной жидкости, уменьшает «изнашиваемость» сустава. Давайте также вспомним, что хондроитин важен и для других тканей организма. Возьмем хотя бы его действие на сердечно-сосудистую систему. Так, хондроитин выделяется тромбоцитами для того, чтобы обеспечить нормальную свертываемость крови. С возрастом, либо при заболеваниях снижается количество эндогенного («своего») хондроитина. Это приводит к образованию тромбов в мелких сосудах и плохому кровоснабжению околосуставных тканей. Глюкозамин — основной строительный материал для соединительной ткани. Он участвует в образовании суставных хрящей, связок, сухожилий. Глюкозамина сульфат обладает повышенной биодоступностью, поэтому хорошо усваивается даже при нарушении всасывания питательных веществ (на фоне заболеваний пищеварительной системы). Плюс ко всему: · способствует восстановлению хрящевой ткани; · улучшает образование внутрисуставной жидкости; · уменьшает мышечную утомляемость; · укрепляет соединительную ткань. Марганец — необходимый элемент, который действует на рост и развитие соединительных тканей. Он необходим для синтеза глюкозамина. При дефиците марганца замедляется синтез хряща и синовиальной жидкости. Доказан также его эффект как антиоксиданта. Соли марганца хорошо всасываются из пищеварительного тракта и, что немаловажно, не вызывают побочных эффектов. «Однако, — скажет все тот же придирчивый читатель, — все это хорошо, но где же взять эти хондропротекторы?» Но и эта проблема уже решена: производители профессиональных кормов научились извлекать хондроитин и глюкозамин из тканей млекопитающих и добавлять вместе с марганцем в корм в необходимой суточной дозировке. Уважаемый владелец собаки! Выбирая сухой корм, обратите внимание на наличие хондропротекторов в составе, ибо за этим выбором стоит здоровье суставов не чужой, а ВАШЕЙ собаки! [Реклама]
Малихат: Малихат пишет: В последнее время не только в кругу ветеринаров, но и в среде профессиональных заводчиков все чаще можно услышать о хондропротекторах. О чем же, собственно говоря, идет речь? Термином «хондропротекторы» ветеринары называют соединения, воздействующие на обмен веществ суставного хряща и в околосуставных тканях. Чтобы лучше понять механизм действия хондропротекторов, вначале рассмотрим упрощенную схему строения самого сустава. Напрашиваеться вопрос: А почему? Проблемы.....с суставами поражает все большее количество собак,причем не только крупных пород!!!!!
Малихат: Еще каких то лет 10 назад растили своих питомцев без этих Х П. Бегают до сих пор старички молодым многим на зависть
Малихат: Малихат пишет: Уважаемый владелец собаки! Выбирая сухой корм, обратите внимание на наличие хондропротекторов в составе, ибо за этим выбором стоит здоровье суставов не чужой, а ВАШЕЙ собаки! А вот эта последняя фраза наводит меня на мысль......простого рекламного шоу Может для профилактики скупить всю аптеку и нам с вами. Начинаем профилактику не успев родиться
Баяз Бури: Конечно, это личное дело каждого - использовать или нет хондропротекторы для выращивания собак. Скажу сразу - я не использую. Не потому, что я "непродвинутый" заводчик или не доверяю достижениям современной медицины - не поэтому, а потому что мне нужна РЕАЛЬНАЯ картина формирования и роста моих собак. Если изначально с самого раннего детства давать хондропротекторы "для профилактики" будет очень сложно, а иногда практически невозможно, увидеть, что несет за собой каждая конкретная собака, которую мы пускаем в дальнейшее разведение. Если бы на этой собаке все и заканчивалось - тогда, наверное, было бы безразлично каким образом ее вырастили. Но так как большинство собак в питомниках выращиваются все-таки затем, чтобы использоваться в дальнейшей племенной работе, заводчик должен точно знать каковы у собаки суставы и связки ОТ ПРИРОДЫ, а не в результате выращивания с медикаментозной поддержкой. И потом, никто из нас не может предположить, чем откликнется постоянное использование медикаментов при выращивании СЕЙЧАС через пять-шесть поколений, и какие будут потомки у собак, несколько поколений которых выросли с применением хондропротекторов. Тысячелетиями азиат формировался "в чистоте" вообще без всякого медикаментозного воздействия, на минимальном объеме натуральной пищи и при постоянном дефиците воды. И сформировалась в таких тяжелейших условиях собака, которой по адаптации и выносливости нет равных. Так может нам стоит остановиться? Может не надо думать, что мы значительно умнее и талантливее САМОЙ ПРИРОДЫ? Естесственного отбора, как "помощника" в вымывании из популяции нежелательных признаков, при заводском разведении не существует. Искусственный отбор каждый заводчик осуществляет так, как считает нужным, часто снимая с помощью медикаментов даже малейшую возможность увидеть хоть немного, но все-таки более естесственное формирование своих азиатов. Сухие корма заранее ферментированы, то есть собаке уже не нужна выработка собственных ферментов для переваривания пищи, то есть потребляемую пищу собаке больше не надо самостоятельно приводить в удобоваримое состояние для всасывания полезных из нее веществ. Плюс эти самые полезные вещества - витамины и микроэлементы - собаки сейчас часто получают "извне". Получается кишечнику собаки полезная микрофлора уже не очень-то и нужна... Чтобы сформировать здоровый сустав и крепкие связки собаке дают хондропротекторы. Чтобы увеличить число созревающих фолликулов суке вводят фолликулин. Чтобы обеспечить имплантацию оплодотворенных яйцеклеток - прогестерон. И так далее...И тому подобное...Честно, я не знаю, что будет из среднеазиатской овчарки при таком подходе через двадцать лет. Да и двадцать лет - это в лучшем случае. Наверное, оправдать можно при желании ЛЮБЫЕ свои действия, да и нет никакого преступления в том, чтобы поддерживать медикаментами не очень здоровое животное, может быть, даже все эти препараты можно давать собаке и для профилактики, но в этом случае ПРОСТО НЕ НАДО ТАКУЮ СОБАКУ ПУСКАТЬ В РАЗВЕДЕНИЕ. Вот и все. Тогда это действительно будет ТОЛЬКО ЛИЧНОЕ ДЕЛО. А если собака рожает щенков, которые "уйдут" к другим людям, то в этом случае ДЕЛО УЖЕ НИКАК НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ТОЛЬКО ЛИЧНЫМ и ответственность перед будущими владельцами щенков надо осознавать. Уж если, к сожалению, ответственность ПЕРЕД ПОРОДОЙ в целом сейчас является каким-то абстрактным понятием... Прошу прощения за столь эмоциональный пост. Хотела написать пару строчек, просто ответить на вопрос, но вот видите...опять не удержалась... Надо научиться как-то спокойнее относиться ко всему, что сейчас - "чисто из добрых побуждений" - делают с собаками. Но пока не получается. Хотя, если честно, давно уже надо было понять, что почти никто из "профессионалов" не хочет даже задуматься, что же будет с нашей - пока еще, так сказать, местами...уже больше в прошлом... нЕкогда такой ВЕЛИЧАЙШЕЙ ПОРОДОЙ через пару десятков лет...
krendel: Баяз Бури пишет: Тысячелетиями азиат формировался "в чистоте" вообще без всякого медикаментозного воздействия, на минимальном объеме натуральной пищи и при постоянном дефиците воды. И сформировалась в таких тяжелейших условиях собака, которой по адаптации и выносливости нет равных. Так может нам стоит остановиться? Может действительно остановиться? Перестать "совершенствовать" породу, которая тысячелетиями и без нас совершенствовалась? Относиться осторожно, очень осторожно к любым нехарактерным для аборигенных САО особенностям? Перестать гнатся за ростом, весом и т. п? Ввести нормальные тесты на выносливость, психику? Работать, короче, а не тупо кормить собак витаминами и хондропротекторами!
Малихат: Баяз Бури пишет: РЕАЛЬНАЯ картина формирования и роста моих собак. Если изначально с самого раннего детства давать хондропротекторы "для профилактики" будет очень сложно, а иногда практически невозможно, увидеть, что несет за собой каждая конкретная собака, которую мы пускаем в дальнейшее разведение. Если бы на этой собаке все и заканчивалось - тогда, наверное, было бы безразлично каким образом ее вырастили. Но так как большинство собак в питомниках выращиваются все-таки затем, чтобы использоваться в дальнейшей племенной работе, заводчик должен точно знать каковы у собаки суставы и связки ОТ ПРИРОДЫ, а не в результате выращивания с медикаментозной поддержкой. Баяз Бури пишет: Сухие корма заранее ферментированы, то есть собаке уже не нужна выработка собственных ферментов для переваривания пищи, то есть потребляемую пищу собаке больше не надо самостоятельно приводить в удобоваримое состояние для всасывания полезных из нее веществ. Плюс эти самые полезные вещества - витамины и микроэлементы - собаки сейчас часто получают "извне". Получается кишечнику собаки полезная микрофлора уже не очень-то и нужна... А вот тут позвольте с вами не огласиться.
Баяз Бури: Малихат. Вы не поверите, сколько людей со мной не соглашаются. Так что я уже привыкла. А по сухим кормам - если вы действительно захотите сами во всем разобраться - вот так как есть, а не так как в рекламе, то это совсем не сложно на самом деле. Я довольно быстро с этим справилась. На свою голову. Гораздо сложнее отказаться от сухих кормов, когда все начинаешь понимать. Уж слишком удобно. По крайней мере, когда я начала "рыть" эту тему, я поначалу ужаснулась от того, что стала узнавать, а потом от того, что такая спокойная жизнь, когда на кормление 15 азиатов у меня уходило 15 минут, должна немедленно закончиться, иначе мне сложно будет потом самой себе доказать, что я стараюсь "чисто для своих собак". А какая красота была - в миски корм насыпал, разнес. И все. В вольерах сухо и чисто, миски можно просто сполоснуть, такие чистые после кормления. Корм привозили на дом, скидки у меня были огромные, мешки аккуратненько стояли в котельной, один к одному, в общем - не жизнь, а малина. И все это я собственными руками изничтожила. Теперь одних холодильников и морозильных камер три - только для собак, постоянные поездки, чтобы мясо и желудок достать, привезти, порубить, порезать...В деревне уже всех в лицо знаю, кто быков на мясо выращивает. Собаки в вольерах мясо лопают, кости, хрящи грызут, по полу возят, кровью пачкают, потом мыть надо... Короче, ужасная жизнь. Правда, на душе спокойнее гораздо.
Малихат: Баяз Бури Согласна с вами,но для этого надо иметь свое подсобное хозяйство А мясом и потрохами тоже можно....ой..,может лучше научиться солнечной энергией питаться.Трава тоже с зеленью не лучше---радиактивные осадки и прочяя гадость
Юлия М: Баяз Бури Корм корму рознь. А как вы относитесь к смешанному кормлению.? А что делать,если у собаки травма---свиными ножками лечить что ли?
Кашан: Травмы - это отдельный разговор. Для того и существуют мед. препараты. Их применяют по назначению врача. если собака здорова - они не нужны. А если заболела/травмировалась, то их применение совершенно оправдано. Эх, я все равно сижу на сушке. Это факт. По-другому мне пока никак, увы.
Юлия М: Кашан пишет: если собака здорова - они не нужны. То есть на всякий случай для профилактики не надо давать ?
Баяз Бури: Малихат. Понятно, что и мясо и потроха оставляют желать лучшего, но после промышленной переработки и обработки консервантами, они никак не могут стать "лучше", а насколько становятся "хуже" - это уже вопрос следующий, да и не мясо используется в сухих кормах как источник протеина. Вы поймите, я ведь никого не уговариваю - в любом случае, содержание собак - всегда определяется только владельцем. Просто иногда бывает полезно попытаться разобраться во всем хотя бы просто для себя. А уж предпринимать ли какие-либо действия по результатам своих так называемых "исследований" или нет - это же тоже каждый решает для себя сам.
Баяз Бури: Юлия М Если речь идет о лечении, то лечить надо по показаниям - смотря какая травма, такое и лечение будет. А "свиные ножки" - это для здоровой собаки, с сильным желудком, отличной микрофлорой кишечника и природным обменом веществ. Собаку с проблемами, я думаю, надо выращивать иначе, вполне возможно и на специализированных лечебных кормах. Просто очень хотелось бы, чтобы азиатов, которым необходимо именно такое "спец.выращивание" было все меньше и меньше, а не все больше и больше. ИМХО. А для "профилактики" разве есть какая-то необходимость давать лечебные препараты здоровой собаке? Например, никто же из здоровых людей никогда не принимает для "профилактики" антибиотики, гормоны, сердечные препараты или препараты для снижения артериального давления? Даже в голову такое не приходит. А собакам зачем?
полная версия страницы