Форум » НЕГАТИФФФФ » Очередной негатив » Ответить
Очередной негатив
Дуня: Посты форумчан из этой темы.
Дуня: ДАМЫ, предупреждаю, что завтра, т.е. уже сегодня все ваши посты будут перенесены в раздел "Негатифффф".
alabaika: Большое спасибо!Вы читаете мои мысли
гильдияр: ВСЁ - брэк. Про название темы не забыли "Этика....", а вас куда понесло. ХВАТИТ.
Баяз Бури: Дуня. "ДАМЫ, предупреждаю, что завтра, т.е. уже сегодня все ваши посты будут перенесены в раздел "Негатифффф". Совершенно правильно сделаете. Тем более, конструктива - ноль, и изящностью в диалоге тоже, увы, не пахнет.
Ирина: Баяз Бури пишет: Суки, о которых идет речь - Жая-Диханг Б.Б. (снята с разведения полтора года назад после перенесенного пироплазмоза), на сегодня ей седьмой год, Вайрана Б.Б., ей в декабре будет семь - от нее я хотела бы получить еще один помет, если хозяева ее "похудят" немного. Обе суки принадлежат не мне, у них другие хозяева, я владею только правом плем.использования, Это понятно, а фото ни одной из этих собак нету у вас? Странно как то......за 6 лет не найти возможности их снять [URL=http://www.radikal.ru][/URL[ Баяз Бури пишет: А Цвета (Чичеклер) и Чара (Чолпон) выше всяких похвал URL=http://www.radikal.ru][/URL]
Ирина: Баяз Бури Сам себя не похвалишь!!!!!? Это ваш эталон Извините.....но голова Алдаяра и задние конечности Видимо у вас питомническая слепота начинаеться и звездная болезнь прогрессирует.
Баяз Бури: Ну вам видней. Кстати, фотографий Чичеклер в интернете достаточно и на Азиате прошлом ее видели, и на этом увидят, и на Евразии, где были сделаны эти фото, ее люди видели живьем. А фото - ну что ж, они не всегда бывают удачными. А по большому счету - вас-то с какой стороны это волнует? Мне кажется, вы должны быть спокойны, сделайте в своем питомнике все совершенно по-другому с учетом моих ошибок, и все дела.
Баяз Бури: Ирина. "Сам себя не похвалишь!!!!!?" Почему же? Я бы и вас похвалила, но понятия не имею, кто вы.
alabaika: на этих фото, очень неудачных, как и все мои фото, к сожалению Я видела вживую Хана - ни одна его фото и близко не передаёт то, какой это кобель Я, к сожалению, совсем не умею фотографировать и вешаю те фото, которые для меня сделали другие люди Есть такая пословица"плохому танцору всегда туфли жмут"
Баяз Бури: alabaika Вас-то что смущает? Вы танцор хороший? Ну и радуйтесь.
Баяз Бури: Ирина. "Это ваш эталон" Ага. И не только эта. А, кстати, если вам не нравится эта собака, так, может, вы уточните, в чем конкретно вы видите ее недостатки? Может, вы опишите ее, как эксперт? Вы ведь эксперт, я так поняла? Если вы вывешиваете без разрешения владельца фотографии собаки - две из пары десятков имеющихся, как образец чего-то малопородного, то, скорее всего, вы эту собаку наблюдали вживую и можете ее описать. Давайте. Мы, конечно же, прислушаемся к мнению уважаемого эксперта и заводчика и однозначно сделаем выводы на будущее. Всегда полезно послушать более опытного человека. Заодно, сравним насколько ваше мнение совпадает с мнением десятка известных экспертов.
Кашан: Ну ничего себе! Вы меня простите, но Чичеклер я видела вживую! Очень красивая собака! Надеюсь, хозяйка меня простит, что я поставлю здесь ее фото. Вот она. А то, что снято было - двое суток собаку везли в машине, она выворачивалась на изнанку, это ничего?! А фотки самые неудачные выбрать - это легко, конечно! Скажите, что у Чичеклер не так?! Вика, простите меня за использование фотографий, Вы меня имеете право убить на месте, но у меня уже зла не хватает, так выставить в черном цвете породнейшую суку!!!!!
alabaika: "Я твоих сук не видела, и судить не берусь" ".У Алдаяра голова намного породнее" "нечего сказать,просто братья близнецы" "А это,Оксана твое разведение - Чет Чильтан Б.Б.(Берендей Медведь Северный+Огаяра Б.Б.) нравится????????? " Вика и Оксана у вас это называется"облить дерьмом"????????Что же тогда по вашему те слова,которые я услышала от вас в свой адрес? "И я не понимаю, почему имея желание пиарить своего производителя, надо обязательно обливать грязью других собак" "чтобы облить дерьмом видеть как раз не надо кто грязью по форумам кидается в чужих собак" А кто- то вроде вас обливает грязью людей,и что характерно,совершенно безнаказанно! "а как, если просто промолчать?" А вот это было бы умнее с твоей стороны,но вы же слышите только себя любимых! "Да и не охота молчать в таких случаях. Обливают дерьмом одну собаку, а обижают всех владельцев ее щенков" О еще и всех владельцев щенков приплели "Ты Оксан где прочитала-то,что Я сказала,что у ТЕБЯ суки никакие? Ответь пожалуйста,жду!" А ответа на этот вопрос я так и не дождусь наверное "Вас-то что смущает? Вы танцор хороший? Ну и радуйтесь" Да где уж тут радоваться,да и что это ты Оксана на ВЫ перешла,изрыгала,изрыгала гадости в мой адрес,а теперь любезничаешь?К счастью твое истинное лицо,все уже увидели, поздно ВЫКАТЬ!
alabaika: "Сам себя не похвалишь!!!!!? Это ваш эталон" Браво,в самую точку! Баяз уже не раз делали замечания по этому поводу,она в каждой бочке хочет быть затычкой,объявив всем перед этим,что у нее самые лучшие суки,мед.образование,что она эксперт по САО,заводчик,племенник и.......В общем от скромности не умрет!
Баяз Бури: alabaika."В общем от скромности не умрет!" От скромности - никогда. А вас что-то смущает? Моя нескромность вроде как мое дело. Вы-то здесь при чем?
Баяз Бури: Кашан. "так выставить в черном цвете породнейшую суку!!!!!" Лен, так таких и пытаются "выставить в черном свете". Незаметных никто и не видит. А Цвета есть Цвета. Ни на одной выставке незаметной не осталась. Даже на этой Евразии (там был ее самый худший результат за все время - просто "отлично" без расстановки) сука вроде и не выиграла, а сколько народу Вике потом звонили и писали, чтобы про щенков спросить. Собаки - дело такое, можно хвалить, можно ругать, а реальное качество от этого не меняется и все становится на свои места рано или поздно.
Кашан: alabaika Я прошу прощения, я человек сторонний, не являюсь ничьим другом/приятелем, то есть лицо незаинтересованное в принятии чьей либо стороны в споре. Хочу кое-что разъяснить с точки зрения зрителя. Вы высказали некую фразу, которую сказал другой человек. Вы точно уверены, что все было именно так? Может, это Ваша интерпретация слов? Так как Вы услышали? Может, нужно было сначала подумать, так ли Вы поняли сказанное? Потому как Вами высказанная фраза - четко негативно описывает качество собак другого человека. Я сильно сомневаюсь, что такой заводчик, как Оксана Овсюк, могла потащиться с "никакими" собаками на вязку в другой город, за многие километры? Я вот себе это не очень представляю, честно говоря. Вы бы потащились с "никакими" собаками за 1000 км? Сомневаюсь. Соответственно, где-то там, во фразе, которую Вы услышали, закладывался другой смысл. Может, владелец питомника сомневалась в том, подходят ли собаки друг другу, можно ли что-то хорошее получить на этих вязках, может, она бы повязала по-другому? В это я верю - у всех разное видение перспектив при вязках. Вы же, не зная последствий, не зная истории вязок этого кобеля, не зная сук и владельцев сук, которые приезжали, брякнули вовсеуслышание фразу, которая довольно грубо описывает собак человека, который довольно давно и успешно занимается разведением САО, хорошо знает породу и качество своих собак. естественно, что человек оскорбился. Вместо того, чтобы завершить данный конфуз в самом начале, Вы продолжаете усугублять ситуацию, начав критиковать все разведение питомника Баяз Бури, причем на основании не слишком удачных фотографий достойных собак и подобрав неудачного представителя данного разведения (причем не самого плохого на фоне общего поголовья, кстати)из более чем 200 щенков, полученных в данном питомнике? Вы считаете это корректным? Я - нет, категорически нет. Для того, чтобы критиковать - нужно знать предмет не понаслышке, не слушать и смотреть в интернете на отдельные фото, а "потрогать руками", всесторонне изучить и только тогда высказывать свое мнение, тем более, когда его спросят. Скольких собак питомника Баяз Бури вы видели живьем? Поэтому, пожалуйста, не горячитесь. Нам всем жить в этом азиатском сообществе и надо уважать друг друга и уважительно относится к тому, чем занимаются профессионалы разведения. Вы же тоже не чужая в этом мире, неужели вам было бы приятно такое отношение? Теперь Оксане. Оксана, я Вас бесконечно уважаю, но не надо так распаляться. Человек, возможно, что-то не так понял, не так растолковал или вообще не понял о чем речь. Тем более, прошло время и случилась беда, поэтому что имел в виду "первоисточник" так и останется тайной, что прискорбно, потому как я понимаю, она бы нам все прояснила. Оксана, Ваших собак знают и ценят, никто не способен даже на йоту приуменьшить ваши достижения и успехи. Поэтому даже доказывать ничего не стоит - Ваше наработанное поголовье говорит само за себя. Я терпеть не могу ругань и неуважение к оппоненту, стараюсь высказывать свое мнение только тогда, когда его спросят или в лицо человеку, без огласки на форумах. Мне кажется, это корректно и правильно. Я вот вам тут сплетню расскажу, которую мне передали на днях. Оказывается, мой Кашан повязал суку из Новгорода и там родились глухие щенки. Спашивала Кашана, где был, кого вязал? Молчит, как партизан. Дома, говорит, всегда был, никого не видел, никого не вязал. Врет, наверное, гад
krendel: Позволю себе напомнить, с чего начался весь сыр-бор. Вот цитата: Помню М.Г.Овсянникова рассказывала как на вязку к Тамерлану привозили сук с Украины,с ее слов суки были никакие и она даже засомневалась,что Тамерлан сможет чем-то помочь,но в вязке не отказала,и была права,потому как потом владельцы сук прислали фотки щенков,дети родились вполне приличными! Баяз Бури И это Вы сочли личным оскорблением? Поливанием дерьмом? Да, разве что, один из ста человек задумался бы над тем, ЧТО это были за суки. Если бы Вы не выступили со своим постом. Тем более, что фраза была сказана в теме об этичном поведении владельца кобеля, просто как пример. И еще, откуда такая уверенность, что никто больше не приезжал с Украины?
Баяз Бури: krendel Цитата:"Баяз Бури И это Вы сочли личным оскорблением? Поливанием дерьмом? Да, разве что, один из ста человек задумался бы над тем, ЧТО это были за суки. Если бы Вы не выступили со своим постом. Тем более, что фраза была сказана в теме об этичном поведении владельца кобеля, просто как пример. И еще, откуда такая уверенность, что никто больше не приезжал с Украины?" Да, сочла. Объясню почему. Я глубоко уважала Марину Овсянникову, познакомились мы с ней на семинаре в Украине и она очень высоко отзывалась о моих суках, показывала фотографии своих кобелей, я показывала ей свой альбомчик с фотографиями моих сук, мы обсуждали, что вот "эта сука неплохо подошла бы под этого кобеля" и так далее, после чего мною было принято решение о нескольких вязках в ее питомнике. Мы с Мариной перезванивались, общались. Примерно через полгода две суки, о которых шла тогда речь, потекли и я, заказав по телефону кобелей - Вит Бир Елдаша и Касима из Клови, поехала за 1600 км на вязки с двумя суками. По приезду, при осмотре кобелей вживую, было принято решение о замене обоих кобелей на двух других - Ахтара (для Зумуррад Б.Б.) и Тамерлана (для Жаи-Диханг Б.Б.). У Тамерлана по сравнению с Касимом не было ничего - ни одного помета, оценка "отлично" на плем.смотре, и был похож он не на своего знаменитого отца, а на мать. Тем не менее, чисто интуитивно, решение было принято. Собак повязали. С Мариной после этого мы очень подружились. Я неоднократно приезжала к ним в гости, нас связывали очень теплые отношения. На вязки в п-к Клови я приезжала еще дважды - были повязаны Гайсара-Мансур Б.Б. с Дардаром, Зумуррад Б.Б. с Ларханом, Вайрана Б.Б. с Тамерланом, Таймас Казах-Ит и Зерт-Адиль Б.Б. с Касимом (к сожалению, эти обе мои суки остались от Касима пустыми). Мы с Мариной обменивались щенками (к ней уехали два кобелька из моего питомника, а ко мне кобель и сука из ее п-ка), так же, после того, как я впервые увидела Ахтара и повязала с ним свою суку Зумуррад Б.Б., я решила так же приобрести себе в питомник Ахтаровского сына от суки, имеющей сходный тип с моими, и при помощи Марины мне удалось приобрести щенка, который меня устраивал. Марину я считала своим большим другом, мы много говорили, имели очень сходные взгляды на породу. Во время ее болезни, я звонила ежедневно и ежевечерне или Толику, или Лене Беляевой, чтобы узнать о ее здоровье. Когда ее не стало, это было большое горе для всех нас. Я вылетела в Москву в тот же вечер. Лена Беляева (Гильдияр) знает, как я относилась к Марине и как отношусь до сих пор. Среди владельцев собак питомника Баяз Бури фактически существует, если можно так выразиться, культ Марины Овсянниковой, я много рассказываю о том, каким прекрасным она была человеком и каким великим породником и заводчиком. Мы всегда хранили ее память. Поэтому, прочитав в этой теме, что по словам алабайки, Марина оказывается некорректно отзывалась о моих суках, обзывала их "никакими", я не поверила в это. Тема "Этика владельца племенного кобеля" - а вы считаете этичным после отъезда из вашего дома владельца с сукой, которую привозили на вязку, полностью внесли оплату, выполнили все условия со своей стороны, тут же сообщить другим людям, что суки "никакие"? Даже если бы это были не мои суки, и в этом случае я была бы уверена, что Марина Георгиевна Овсянникова НИКОГДА бы не позволила себе вести себя подобным образом. А почему вы считаете, что прочитав такие вещи, я должна была промолчать? Для того, что бы никто "не прознал", что у меня "никакие" суки? Так я этого не боюсь, поверьте. А вот допустить то, чтобы владельцы моих нынешних собак думали таким образом о М.Г.Овсянниковой, я не могла. В тему-то я в эту пришла потому, что мне позвонили и сказали зайти и почитать, что здесь пишут. Иначе вряд ли я вообще бы обратила на это внимание. Но люди уже обратили. А по поводу того, почему я уверена, что с Украины не было больше сук на вязку к Тамерлану, я вам повторюсь - нас с Мариной связывали очень теплые и тесные отношения и она рассказывала мне и о вязках, и о пометах, рожденных от ее кобелей. На Украине был еще один помет от Дардара, еще один от Лархана и один от Касима. От кобелей п-ка Клови - это все. И пять моих пометов. К сожалению, у нас в Украине уважают только крупных собак, поэтому многие азиатчики просто не понимали моего увлечения кловиными собаками. Никакого ажиотажа тогда вокруг этих вязок не было, поверьте. Их было слишком мало, чтобы о них не знать. Да и Тамерлан слишком немного использовался, чтобы нормальный заводчик, интересующийся этими кровями не знал наизусть ВСЕ его пометы. Я естесственно знаю. По-моему, я очень подробно ответила на ваш вопрос?
Баяз Бури: Кашан. Хорошо, Лен. Я с тобой совершенно согласна. Я, естесственно, вполне спокойно могу свернуть свое участие в этой теме. Владельцам собак, по которым тут "прошлись", я, как ты понимаешь, не могу указывать, как им реагировать на все это. Тебе - спасибо за вдумчивость, корректность и адекватность.
полная версия страницы