Форум » НЕГАТИФФФФ » Наболело... » Ответить
Наболело...
Дуня: Здравствуйте, уважаемые господа! Давно хотели написать Вам о наболевшем. Наконец, терпенье лопнуло. Выставки для нас, владельцев собак, отошедших от уровня любителей, всегда останутся долгожданным и волнующим событием. Встречи с единомышленниками, заводчиками и коллегами приносит нам полезные знания по породе, навыки по показу своей собаки, интересные новости. Оглядываясь назад в 1999год, когда мы сами были новичками, приятно видеть, насколько вырос уровень породности собак в России. Благодаря оргкомитету РКФ, требования к получению титулов и званий в кинологическом мире стали строже. Это в первую очередь отражается на улучшении каждой породы. Не имея достаточных знаний по стандартам остальных пород, остановимся исключительно на одной – американском стаффордширском терьере, владельцами которых являемся. Честь и хвала ЗАВОДЧИКАМ, вкладывающим всю душу и знания в развитие и улучшение НАШИХ! Стоящим у истоков – Ногину, Сухановой, Доцникам, Колодий, Чулковой, Свиридовой, Кулахметьевой и «новичками» - Фесуненко, Гень, Чечулиной, Коршуновой, Тимкиной, Крищук, Савиной, Ткаченко. (Простите, если кого забыли, но указать все фамилии просто невозможно). Умышленно называем известные фамилии в нашем, стаффордшином, мире, чтобы будущие владельцы не попались на сладкие слава горе - разведенцев. Впрочем, рекомендаций по покупке щенка сейчас более, чем достаточно. У каждого из нас свой взгляд и мнение на породу, что, конечно, ведёт к некоторым внутрипородным разногласиям. А существование двух стандартов добавляет к этому проблем. Поэтому, очень важно, чтобы все нюансы стандарта, даже лучше нас, знали СУДЬИ, к кому мы выходим в ринг! Совершенно согласна с мнением Елены Тимкиной, выраженного в статье «Шоу? Хобби? Политика?» (№2/2003г). Эксперты своим судейством дают (или не дают) собаке путь в племенное использование! Очень часто расстановка в рингах просто поражает! Особенно в выборе лучших. УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ОРРЛАУНДЕРЫ, выкройте из своего времени 5–10 минут, чтобы лишний раз полистать СТАНДАРТ ПОРОДЫ, которую предстоит судить, запомнив хотя бы важные породные признаки и дисквалифицирующие пороки! Не стесняйтесь учиться, чтобы не выглядеть непрофессионально в наших глазах, благодаря фразам типа: · «Учитесь бегать по скользкому полу!» Это замечание в первую очередь организаторам, не удосужившимся подготовить ринги подходящего размера и с нескользящим покрытием, СОГЛАСНО ПРАВИЛ РКФ! · «излишне широкая грудь (не путать с загруженностью), из-за чего в движении широко ставит передние конечности (не косолапит), т.е. есть что – то от пита(?!!)» – выдержка из описания г. Горбачевским кобеля, Чемпиона, получившим на CACIBе RСАС при интерэксперте – породнике из 7 отличников. Стандарт FCI №286 от 18.07.89г: применение – терьер; классификация – секция 3, собаки бульдожьего типа. Выдержка из стандарта: «…Передние конечности стоят достаточно далеко друг от друга, чтобы дать возможность хорошему формированию груди. Грудь широкая и глубокая на всём протяжении с достаточно выпуклыми плотно сбитыми рёбрами, …» · «морда недостаточно заполнена под глазами» - журнал «амстафф» №1/1997 Гареев «Идеальный амстафф» - «… при округлой голове морда должна казаться квадратной и не должно быть заполненности под глазами, что является породным признаком и даёт амстаффу его типичное выражение. Перечислять можно до бесконечности! Тогда придётся перепечатать весь стандарт. Но, придираясь к мелочам, эксперты закрывают глаза на недостатки, в последнее время часто встречающиеся и ставшие, по нашему мнению, настоящим «бичом» породы: сильное увеличение роста относительно желаемого стандартного, ВЫСОКО НОСИМЫЙ ХВОСТ более чем у 80% стаффов, так как уже почти закреплён очень короткий круп, прямое плечо, «черепашья» грудь, неполнозубость (на одной из монопородок прошёл экспертизу с оценкоё «отлично» кобель, у которого не хватало 7 зубов!). Уходят понятия «золотая середина», половой деморфизм. Иногда хочется заглянуть собаке «под хвост» (здесь абсолютно согласны с экспертом Никитиным) для определения пола: мощные, грубые суки и тонкокостные, борзоподобные кобели. Если же выводишь в ринг хорошо обмускуленного кобеля, то эксперты откровенно спрашивают про стероиды. Полностью разделяем мнение г-и Кулахметьевой (ж-л «Знай наших» №1) относительно проблемы плеча. Правильное плечо в породе стало просто редкостью. Отсюда же проблемы с движениями. Стоит взять на вооружение слова владельцев известного питомника США Sindelar`s Эвелин и Фреда Синделар: «Для нас самый важный недостаток у амстаффа высоко потавленный хвост и плохие углы конечностей». В наших же рингах поведение кобелей, «дерущих» хвосты и семенящих, пытаясь оглянуться, а то и броситься, на соперника списывается на темперамент! (здусь хотим поставить Горбачевскому жирную пятёрку за его непримиримость к этим недостаткам!) А за агрессивность в ринге (к эксперту, соперникам, хозяину) собак, особенно взрослых, следует незамедлительно дисквалифицировать без всякого ожидания изменения поведения. Зато есть новое для комментария оценки понятие – мода. Модный окрас, современный тип (а не желаемый), утрированная терьерность. Разве утверждён новый стандарт, где введены вышеуказанные термины? Не спорим, окрас «коровка» в рингах смотрится выигрышно, но и здесь без крайности не обошлось. Непрокрашенные веки, что в стандарте описано как существенный недостаток, прочно закрепились в окрасе. Таким образом, выставляя на сравнение собак с примерно равным количеством недостатков, необходимо определить степень важности для породы каждого в отдельности. Но бывает особенно больно, когда нам в пример как ЛПП, ставят плембрак. Собак с непропигментированным носом, откровенно задранным и крючковатым хвостом, ходульными движениями, печёночного или чёрно – подпалого окраса. Что это? Близорукость или элементарная профессиональная некомпетентность? Конечно, очень мудро: «…Мнение эксперта окончательно и обжалованию не подлежит». Тогда комментируйте и обоснуйте его. От Вас самих зависит наше мнение о Вас, то есть желание в дальнейшем идти к Вам в ринг. А ещё точнее платить за это деньги: наши Вам. Отдельная больная тема - монопородки. Оргкомитету НКП и Президиуму РКФ давно пора упорядочить экспертизу на таких выставках, обязуя организаторов приглашать ТОЛЬКО ЭКСПЕРТОВ – ПОРОДНИКОВ! Безусловно, мы сами принимаем решение об участии в выставках, зная имя эксперта. Однако, нередки случаи абсолютно неравноценной замены. О снятии с участия и возврате денег организаторы и слышать не хотят: «А какая вам разница, кто будет судить?» Разница в профессионализме, которого как раз в настоящее время стало очень мало. При возрастании количества людей, получивших корочки эксперта, о качестве не может быть и речи! Только на нашей практике: кобель, Чемпион России, стабильный отличник, призёр международных выставок, проигрывает в сравнении собаке среднего уровня, ранее не вылезающей из «очхориков» без конкретных мотиваций проигрыша в комментарии эксперта. В дальнейшем мы ещё неоднократно встречались с этим соперником в рингах. Оценка «очень хорошо» была неизменной. Зато титул КЧК, полученный ранее, дал кобелю право на отцовство. О качестве полученных щенков умолчу. Господа эксперты, приглашенные на монопородки стаффов, внимательно прочтите замечательные и очень грамотные комментарии к стандарту в книгах: С.Фостер «Американский стаффордширский терьер», С.Шоменов «Американский стаффордширский терьер», книги Д.Маккартни - 1-го вицепрезидента «STC of America», К. Ормсби. Хочу отдать должное знаниям породы Баужес, Гавриловой, Масленниковой, Сармонт, Розенберга, Дружининой, Сипягиной, Житковой, Баклушина, Швец, Седых, Хамасуридзе, Соколовой, Овсянниковой. Так держать! Теперь остановим взгляд на нас самих. Конечно, рынок есть рынок, и самореклама – одна из его составляющих. Но откровенные оскорбления не красят никого из нас. Чего только не услышишь, стоя у ринга, а лучше немного в стороне: о соперниках, о своих собаках, их щенках, о заводчиках и собаках их питомников. Но, прежде чем осуждать кого – то, спросите у себя: имею ли я на это право? Что Я сделал для своей породы, кого получил в СВОЁМ разведении, так ли верна МОЯ политика? Собака может получить высшую оценку только при соответствующем анатомическом сложении. Но к этому необходимо прибавить отличное питание, регулярный тренинг и умение владельца продемонстрировать результаты этих составляющих успеха. Но… Всем нам отлично известно, что у любых производителей далеко не все дети – звёзды. Лучшие потомки, конечно у всех на виду, а всё остальное в тени. Недокусы, некомплект, заломы, аллергии – всё это не для широкой публики. Любой профессиональный заводчик стремится к уменьшению, а лучше полному искоренению этих пороков. Если же мы считаем себя профессионалами, так и вести себя надо аналогично. Разобщённость никогда не приносит никаких плодов, кроме ненависти, обид и злобы. Уважайте себя и других! Не опускайтесь до ругани и сплетен, радуйтесь успехам достойных. Только сотрудничество ведёт к лучшим результатам! Об этике и этикете… Всё это в большей степени относится к всепородным региональным выставкам. Ни для кого не секрет, что результаты на наших выставках покупаются и продаются. Кроме того, эксперты – мужчины зачастую отдают победу собаке, смотря на внешние данные её хендлера. В проигрыше остаются люди, не подходящие под параметры 90*60*90. Конечно, это не доказуемо, но постоянно имеет место! В этом несомненно выигрывают более требовательные женщины, судящие исключительно собак. А затяжные телефонные беседы, отвернувшись от ринга, где в это время в 28 градусную жару без остановок бегают экспоненты разного возраста. Снобизм или элементарное неуважение? Не увидеть молодняк, перспективных животных, выделить лишь самых ослепительных, засудить которых было бы уж вовсе неприличным! То же самое касается и «пиджака», которому всегда проще отдать победу. Кто из нас не проходил через это? Но мы, поругавшись втихаря, в бессильной ярости от того, что проиграли заведомо слабому сопернику да ещё и в присутствии «своих», снова пускаем всё на самотёк. Пришла пора действовать. Не надо молчать. В споре рождается истина! Делитесь Вашими впечатлениями в Интернете, чтобы мы воспользовались редкой возможностью поучиться на ошибках других. Кондакова Елена, Титова Анна, Аккерман Мария, Сандакова Елена. (Киров, Ухта) http://uraldogs.forum24.ru/?1-12-0-00000007-000-0-0-1191866545
Ответов - 14
Дуня: Ни для кого не секрет, что результаты на наших выставках покупаются и продаются. Кроме того, эксперты – мужчины зачастую отдают победу собаке, смотря на внешние данные её хендлера. В проигрыше остаются люди, не подходящие под параметры 90*60*90. Конечно, это не доказуемо, но постоянно имеет место! Можно ли рассуждать подобным образом? Ведь, насколько мне известно, никто ещё не ловил за руку эксперта, берущего денежку (или её эквивалент) с экспонента? И далеко не всегда выигрывают собаки, выставляемые хэндлером с фигурой топ-модели? И насколько, на ваш взгляд, актуальна данная статья? Особенно если представить, что речь в ней идёт не о стаффах, а о САО?
Шурочка: Дуня пишет: И далеко не всегда выигрывают собаки, выставляемые хэндлером с фигурой топ-модели? Просто у мужчин вкусы разные, впрочим как и у женщин!!!!! Но факт остается фактом, МНОГИЕ судят по лицам!!!!! Дуня пишет: Ведь, насколько мне известно, никто ещё не ловил за руку эксперта, Часто это откровенно видно даже для новичка, что эксперт явно куплен!!!! Сама наблюдала два раза!!!!
Кашан: очень часто эксперты судят по лицам. А если не очень знают породу - отдают предпочтение наиболее средней собаке, самой гармоничной на их взглад, даже не обладающей особыми признаками породности. Отлично бегает, значит - класс! А то, что та или иная порода должна бегать по-другому, в расчет не берется. Тяжелый молосс никогда не выдаст скорости и грации борзой, потому что тяжелый и широкий. Он и должен таким быть. А тонкокостные и бегают по другому, естественно. Темперамент собаки не берется в расчет вообще! Общительная, непугливая и жизнерадостная собака гриффон не должна огрызаться на эксперта, когда он тянет к ней руки... Азиат должен бегать, а не пытаться устоять на ногах во что бы то ни стало. И углы ЗК должны быть обязательно. Пусть сглажены, пусть неярко выражены, но в движении лапа задняя должна все-таки сгибаться. Толчок должен быть хорошим. А мы что видим на рингах? Организация самих рингов - отдельный анекдот. В ринге 5 на 5 м сбираются несколько крупных собачек и чинно семенят вплотную нс к попе. Да как можно? Это в сторону экспертов. Теперь про нас, по другую сторону баррикад. Особенно меня раздражает двойной хендлинг. выводит из себя не только окружающих ринг людей, но всех собак в окрестности. Часто присутствовали на ринге доберов, боксеров и иже с ними? Гвалт стоит такой, что проще свалить по-тихому. Когда это прекратится? Ну можно позвать собаку, показать ей игрушку. Но когда 20 человек вокруг ринга скачут как умалишенные - это ужасно. За рубежом такого нет. А у нас есть. Несчастные ротвики, которые становятся холериками и так и прыгают из ринга на мячики, шарики, дохлых резиновых пищащих поросят и курочек?! Богемные хозяева декоратов, которые с брезгливостью смотрят на других собак, размер которых явно превышает косметичку, выставляют столы прямо у входа в ринг, чтбы расчесать своего любимца, а бедный крупняк бочком-бочком просачивается на ринг и обратно. Швыряющиеся на всех и вся собаки, хозяева которых мило журят свое собачье чадо и разводят руками, мол, ну вот такой говнистый характер.... В общем, пока сама писала, расстроилась...
Kris: Шурочка пишет: Часто это откровенно видно даже для новичка, что эксперт явно куплен!!!! Тоже имела "удовольствие" наблюдать такое на ринге такс. Эксперт благоволил к питомнику, "приютившему" его на время пребывания, несмотря ни на их опоздание, ни на откровенно хромающий экстерьер многих собак ими представленных.
Шурочка: Вот по этому, становится мерзко!!!!! А хочется пойти на выставку и получить максимум удовольствия!!! И почувствовать праздник!!!
Кашан: Я завтра буду на Евразии чувствовать праздник, когда интерэксперта заменили на нашего уважаемого Александрова. он неплохой эксперт, но канарских догов не знает вообще Пожелайте нам удачи. Эт к слову о неравноценной замене экспертов. Платишь за одно, а получаешь совсем другое.
Дуня: Кашан НИ ПУХА НИ ПЕРА!!!
Шурочка: Кашан Сочувствую!!!! И желаю удачи!!!! Буду за Вас болеть!!!
Шурочка: Кашан Фоты с Вас!!! Бум ждать!!!
администр: Кашан пишет: Ну можно позвать собаку, показать ей игрушку. Но когда 20 человек вокруг ринга скачут как умалишенные - это ужасно. очень порадовал на последней выставке отчаянный призыв хозяйки, которая безуспешно пыталась поставить свое чадо в стойку;"Ну позовите ее кто-нибудь!!!!!!" Кашан удачи вам на выставке Кашан пишет: Швыряющиеся на всех и вся собаки, хозяева которых мило журят свое собачье чадо и разводят руками, мол, ну вот такой говнистый характер а то и мило втихаря науськивающие любимцев Дуня пишет: Можно ли рассуждать подобным образом? Ведь, насколько мне известно, никто ещё не ловил за руку эксперта, берущего денежку (или её эквивалент) с экспонента? И далеко не всегда выигрывают собаки, выставляемые хэндлером с фигурой топ-модели? насчет денежки\эквивалента - не пойман - не вор, а удачливый бизнесмен а о топ-фигуре...я не топ-модель. Выставлялись по большей части под дамами, вполне как мне кажется успешно. Под мужским полом, кстати, менее успешно видимо, я не их типаж Так что это, мне кажется, преувеличение. Хотя подозреваю, что мужчины-судьи к женщинам с азиатами относятся слегка свысока, как к занимающимся не своим делом, мол, им бы пекинесов разводить, а все туда же... Дуня пишет: Но бывает особенно больно, когда нам в пример как ЛПП, ставят плембрак и растет его процент как на дрожжах. А ты потом мучительно шаришь в "зазборье" в поисках своего идеала-жениха. Дуня пишет: Благодаря оргкомитету РКФ, требования к получению титулов и званий в кинологическом мире стали строже. Это в первую очередь отражается на улучшении каждой породы вот уж не соглашусь. Под наш стандарт скоро можно будет некрашенного крокодила пропихнуть. В связи с неоконченой стандартизацией породы. Дуня пишет: УВАЖАЕМЫЕ ГОСПОДА ОРРЛАУНДЕРЫ, выкройте из своего времени 5–10 минут, чтобы лишний раз полистать СТАНДАРТ ПОРОДЫ, которую предстоит судить, запомнив хотя бы важные породные признаки и дисквалифицирующие пороки! вот эти "ОЛЛЫ" пугают больше всего. Ну режьте меня, не верю, что человек может даже просто заучить на память все 400 с лишним стандарта и дополнеия+комментарии так, чтобы занимаясь всю жизнь боксерами судить китайскую хохлатую. Пототму что по инерции восприятия он найдет на ринге то, что больше всего ему напоминает знакомый образ. И часто будет искренне убежден в своей правоте. Каждый должен занимать своим делом, читай - породой. Если он претндует на звание СУДЬИ, а не просто подхалтуривает в свободное время. Дуня пишет: СОГЛАСНО ПРАВИЛ РКФ! а их по-моему соблюдают только в части наказаний, которые можно применить к участникам. А фиксированные размеры ринга и покрытие...чего к занятым людям с глупосятми пристали!? Покрытие и помещение денег стоят. А нам и так делить нечего!!! Так что: Дуня пишет: «Учитесь бегать по скользкому полу!» Дуня пишет: Отдельная больная тема - монопородки. Оргкомитету НКП и Президиуму РКФ давно пора упорядочить экспертизу на таких выставках, обязуя организаторов приглашать ТОЛЬКО ЭКСПЕРТОВ – ПОРОДНИКОВ! Безусловно, мы сами принимаем решение об участии в выставках, зная имя эксперта. Однако, нередки случаи абсолютно неравноценной замены. О снятии с участия и возврате денег организаторы и слышать не хотят: «А какая вам разница, кто будет судить?» тут вообще хочется сгрубить. Но ответим вежливо:"Нам ЕСТЬ разница". Без комментариев Дуня пишет: Не увидеть молодняк, перспективных животных, выделить лишь самых ослепительных, засудить которых было бы уж вовсе неприличным! как это можно поставить ОХ собаке в классе чемпионов? Ниизззяяяя, товарищи осудят. Те, которые ее до чемпиона довели таким судейством. НЕ этичнооооооо.....
Кашан: Расскажу, что было на Евразии. Александров запомнил наши упреки, адресованные ему касательно незнаия породы канарский дог. В итоге - в ринге, улыбаясь, встречает Весту с распростертыми объятиями:"отлично без титула"... Вот так. За то на следующий день под интерэкспертизой - ЦАЦИБ. Такие дела...
Шурочка: Кашан Ах он и много (нехороших слов)!!!! Ну что сделаешь, если у эксперта память хорошая!!!!!! Поздравляем со вторым днём!!!!
Дуня: Кашан Поздравляю с ЦАЦИБом! А Александров... Короче, редиска!
Ирина: Ну что сделаешь, если у эксперта память хорошая!!!!!! Лучше бы стандарт запоминали
полная версия страницы