Форум » НЕГАТИФФФФ » Кажется закона мы все-таки дождемся. » Ответить
Кажется закона мы все-таки дождемся.
krendel: 09-07-2009 Сообщение пресс-службы Администрации Губернатора Санкт-Петербурга Сообщение пресс-службы Администрации Губернатора Санкт-Петербурга Губернатор Санкт-Петербурга В.И. Матвиенко ознакомилась с сообщениями на форуме популярного родительского сайта www.littleone.ru в сети Интернет. Родители готовят обращение к губернатору с просьбой принять закон об ужесточении условий содержания собак в Санкт-Петербурге. В первую очередь это касается собак опасных бойцовых и сторожевых пород. Губернатор В.И. Матвиенко информирована о случаях нападения собак на детей в Санкт-Петербурге и его окрестностях. Ее глубоко тревожит эта ситуация. В.И. Матвиенко полностью разделяет мнение о необходимости ужесточения законодательных норм, которые должны обеспечить выполнение владельцами собак бойцовых и сторожевых пород требований по их выгулу и содержанию. В.И. Матвиенко дала поручение председателю Юридического комитета Администрации Губернатора Санкт-Петербурга А. В. Митяниной подготовить нормативный акт, направленный на ужесточение требований об ответственности хозяев по содержанию собак особо агрессивных пород. По словам губернатора, этот закон должен быть принят правительством Санкт-Петербурга в августе 2009 года после широкого обсуждения с привлечением экспертов-кинологов и руководства правоохранительных органов. После одобрения Правительством Санкт-Петербурга проекта закона губернатор намерена обратиться в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга с просьбой рассмотреть и принять этот закон в первоочередном порядке на одном из первых заседаний после парламентских каникул. Оригинал здесь
Ответов - 65, стр:
1 2 3 4 All
Алёнка: Ой, только бы они его грамотно прописали... А самое главное, как его "на местах" выполнять будут... у нас ведь так любят "палку перегибать"... Хотя идея как таковая и неплоха - у нас в районе собаки в основном от стафов страдают, причём не повине собак, а из-за безалаберности их хозяев, которые не соблюдают элементарные правила поведения. И количество как собак так и разных "неприятных" ситуаций только увеличивается (чего только стоит появившаяся не так давно у нас в месте выгула девушка на последнем сроке беременности, гуляющая с молодой "стафихой" без поводка, без намордника... - уже был случай, когда собака кинулась на суку лабрадора, а растащить их еле-еле смогли хозяева гулявших рядом собак ).
harrys: да - закон будут принимать в августе - как было сообщено - "после консультации с кинологами и правоохранительными органами"... у нас всегда законы принимаются в ущерб владельцам чего-либо - водителям подняли штрафа за непропускание пешеходов в 10 раз - а пешеходам не подняли - а сколько аварий бывает из-за пешеходов? так и тут будет... мое мнение - не ужесточать надо - а проводить обучение с младых ногтей - как себя вести с животными и как за ними ухаживать и какая ответственность на тебя ложится при содержании животного...
Катюша: harrys пишет: мое мнение - не ужесточать надо - а проводить обучение с младых ногтей - как себя вести с животными и как за ними ухаживать и какая ответственность на тебя ложится при содержании животного...
krendel: Текст письма губернатору Санкт-Петербурга от владельцев собак. Уважаемая Валентина Ивановна! К Вам обращаются граждане города, владельцы собак и любители животных с просьбой о взвешенном и обоснованном подходе при составлении нового законопроекта с привлечением экспертной группы профессиональных кинологов и экспертов. Необходимо проработать детали и механизм законопроекта, который будет обязателен для владельцев всех пород собак и позволит упорядочить правовые взаимоотношения между владельцами животных и горожанами. В средствах массовой информации акцентируется внимание на случаях нападения собак на людей. Однако за поведением собаки всегда стоит ответственность хозяина, его соблюдение или несоблюдение правил и законов. Мы крайне заинтересованы в том, чтобы законопроект был, не только создан, но и реально исполним: - владельцами собак, - правоохранительными органами, ответственными за соблюдение законодательства. Не существует опасных пород, а есть люди, доверять содержание животных которым – опасно, так как они не имеют возможности предоставить полноценный уход, воспитание и содержание своей собаке. Именно это приводит к прецедентам, в результате которых возникает общественное недовольство по отношению к собакам в целом, хотя за этим всегда стоит только безответственность хозяина. Необходимы меры, регламентирующие вопросы приобретения, правила содержания, выгула, дрессировки и вакцинации собак. Но это в полной мере должно касаться всех пород, вне зависимости от их происхождения, цвета шерсти или размера, в т.ч. и беспородных собак. Только в этом случае можно попытаться навести порядок в данной области. Все животные, в обязательном порядке должны быть зарегистрированы в кинологических организациях и (или) учреждениях ветеринарии. Нападки на отдельные породы собак сегодня сродни разжиганию национальной розни. Мы знаем к чему приводит такое положение дел, как озло***ет это людей и на какие поступки толкает. Мы не хотим разжигания такой вражды. Мы хотим жить в городе, который не только позиционирует себя, как европейский город, но и в полной мере ему соответствует. В связи с вышеизложенным убедительно просим Вас в принимаемом законопроекте уделить особое внимание пунктам, необходимым для его обеспечения и функционирования: 1. Принятый закон должен быть универсален для всех владельцев собак вне зависимости от породной принадлежности. 2. Необходимо оборудование специальных площадок для выгула собак, а при невозможности обустройства отдельных площадок - выделение специальной территории для выгула собак на территории парков, скверов (напр.-по периметру), зон отчуждения и др. Данная территория должна быть адекватного размера, иметь вывески, указывающие на назначение данной территории, а также быть оборудована специальными пакетами и контейнерами для сбора отходов. Кроме того, необходимо обеспечить достаточную частоту вывоза мусора из данных контейнеров с территории. Государство, а в данном случае городские власти, обязаны обеспечить владельцев собак местами для выгула. Данные о территориальной доступности которых изложены в приказе Комитета по градостроительству и архитектуре №88 «Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий», а именно: доступность площадок для выгула домашних животных – не более 400м, для территорий исторической застройки не более 600м. Отсутствие мест для свободного выгула делает невозможным выполнение «Ветеринарно-санитарных правил содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга», в которых говорится что «лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам». Для собак любых пород жизненно необходимо свободное движение без поводка,что подтверждается Законами о правах животных, принятых в цивилизованных странах. Главной функцией мест для выгула должно стать именно обеспечение потребности собаки в движении, а не только дефекация. 3. Обеспечить оборудование специальных урн на всей территории города (вне площадок для выгула) и их своевременную очистку и дезинфекцию. 4. Решение о наличии или отсутствия намордника возложить на владельца. Невозможно выделить какие-либо "агрессивные" или "особо опасные для человека породы" собак т.к. такие породы попросту не существуют. Агрессивность и опасность собаки для окружающих зависит не от породы, а от ответственности ее владельца, который, несомненно, должен отвечать за действия принадлежащей ему собаки. 5. Ввести равные штрафы вне зависимости от породной принадлежности. 6. Организация на территории города стационарных оборудованных приютов для безнадзорных (бездомных и потерянных) животных, для первичного содержания, и последуюшего устройства. В данных заведениях должен проводиться строгий учет находящихся там животных, а информация о них должна быть легко доступна всем желающим; четко регламентированы сроки содержания животных в таком приюте (помимо карантинных). 7. Оказывать поддержку клубам и объединениям частных лиц в организации и содержании дрессировочных площадок. На территории данных площадок организовать бесплатное обучение всех желающих владельцев собак элементарным основам содержания и обращения с собакой. 8. Ужесточить, и сделать реальным и неотвратимым, наказание за жестокое обращение с животными, как их хозяев, так и сторонних лиц. В последнее время участились случаи отравления собак, на открытых Интернет-ресурсах идет обсуждение как наиболее эффективно уничтожать собак, часто предлагаются методы особо жестокого убийства. В том числе поступают предложения разбрасывания яда на детских площадках, что представляет опасность для детей. 9. Обеспечить соблюдение прав владельцев собак наряду с другими гражданами. В том числе и право на неприкосновенность лично имущества (каковым у нас считается и собака), право на защиту чести и достоинства (защита от журналистов, искажающих факты, а также неадекватных граждан и гражданок с ядами и дробовиками) и прочих прав. 10. Организовать и обеспечить своевременное обновление единой городской БАЗЫ ДАННЫХ по домашним животным Данная БАЗА должна содержать сведения о животных и их владельцах (номер чипа или клейма, паспортные данные владельца, его контактный телефон и другие необходимые данные) 11. Организация специальной службы, которая будет заниматься проблемами, связанными со всеми городскими животными (как домашними, так и бездомными - и не только собаками) В компетенцию данной службы должны входить: отлов безнадзорных животных, их учет и помещение их в приют; контроль за соблюдением законодательства в разделе жестокого обращения и правил выгула/нахождения животных на улицах и т.п. Все это – непростая задача, решать которую надо с привлечением соответствующих ведомств, кинологических организаций, ветеринарных врачей и других заинтересованных, компетентных специалистов. Одно только ужесточение мер и введение дополнительного налога, скорее всего, приведут к тысячам выброшенных животных, и не всегда - только от нерадивых хозяев, которых мало интересует их судьба, а и от малоимущих граждан. В результате чего санитарно-эпидемиологическая обстановка в городе и обстановка безопасности может выйти из под контроля. Необходимо создать такой законопроект, который позволил бы законопослушным владельцам животных не бояться расправы над своим питомцем и не встречать препятствий для его исполнения. Собаки несут на себе огромную социальную роль в жизни их владельцев и в жизни социума - это не только компаньоны в сотнях тысяч семей, но и волонтеры, которые работают на поисково-спасательных операциях, в кинологических службах, во многих детских домах, домах инвалидов, даря свою жизнерадостность и любовь. Мы просим Вашей поддержки, которая так необходима сегодня нам и нашим питомцам. Мы знаем, что уровень развития общества определяется отношением к детям, старикам и братьям нашим меньшим. С Уважением и надеждой на здравое решение вопроса Подписать это обращение можно здесь
Ирина: krendel пишет: 8. Ужесточить, и сделать реальным и неотвратимым, наказание за жестокое обращение с животными, как их хозяев, так и сторонних лиц. В последнее время участились случаи отравления собак, на открытых Интернет-ресурсах идет обсуждение как наиболее эффективно уничтожать собак, часто предлагаются методы особо жестокого убийства. В том числе поступают предложения разбрасывания яда на детских площадках, что представляет опасность для детей. 9. Обеспечить соблюдение прав владельцев собак наряду с другими гражданами. В том числе и право на неприкосновенность лично имущества (каковым у нас считается и собака), право на защиту чести и достоинства (защита от журналистов, искажающих факты, а также неадекватных граждан и гражданок с ядами и дробовиками) и прочих прав. krendel пишет: Нападки на отдельные породы собак сегодня сродни разжиганию национальной розни. Мы знаем к чему приводит такое положение дел, как озло***ет это людей и на какие поступки толкает. Мы не хотим разжигания такой вражды. Мы хотим жить в городе, который не только позиционирует себя, как европейский город, но и в полной мере ему соответствует.
Ирина: krendel пишет: 2. Необходимо оборудование специальных площадок для выгула собак, а при невозможности обустройства отдельных площадок - выделение специальной территории для выгула собак на территории парков, скверов (напр.-по периметру), зон отчуждения и др. Данная территория должна быть адекватного размера, иметь вывески, указывающие на назначение данной территории, а также быть оборудована специальными пакетами и контейнерами для сбора отходов. Кроме того, необходимо обеспечить достаточную частоту вывоза мусора из данных контейнеров с территории. Государство, а в данном случае городские власти, обязаны обеспечить владельцев собак местами для выгула. Данные о территориальной доступности которых изложены в приказе Комитета по градостроительству и архитектуре №88 «Об утверждении правил комплексного благоустройства внутриквартальных территорий», а именно: доступность площадок для выгула домашних животных – не более 400м, для территорий исторической застройки не более 600м. Отсутствие мест для свободного выгула делает невозможным выполнение «Ветеринарно-санитарных правил содержания домашних животных на территории Санкт-Петербурга», в которых говорится что «лица, занимающиеся содержанием и разведением домашних животных либо принявшие на содержание бесхозных животных, обязаны обеспечивать им условия в соответствии с зоотехническими требованиями по видам и породам». Для собак любых пород жизненно необходимо свободное движение без поводка,что подтверждается Законами о правах животных, принятых в цивилизованных странах. Главной функцией мест для выгула должно стать именно обеспечение потребности собаки в движении, а не только дефекация. А вот с этого и надо бы начать.
krendel: 18-08-2009 Губернатор поручила учесть мнение кинологов при разработке нового закона о содержании собак Председатель Юридического комитета Администрации Губернатора Санкт-Петербурга А.В. Митянина доложила губернатору В.И. Матвиенко о подготовке нового закона о внесении изменений в уже действующий закон Санкт-Петербурга об административных правонарушениях в сфере благоустройства, которые касаются административной ответственности за нарушение правил выгула и содержания собак. А.В. Митянина сообщила, что разработка нового закона фактически завершена, и в сентябре он будет внесен на рассмотрение в Законодательное Собрание. В.И. Матвиенко дала указание А.В. Митяниной учесть в новом законе мнение владельцев собак и профессионалов-кинологов, а также совместно с Комитетом по печати и взаимодействию со средствами массовой информации организовать его широкое общественное обсуждение перед внесением на рассмотрение городского парламента. Оригинал здесь.
harrys: а бабло матвиенко найдет под этот закон? или он будет спонсироваться нашими штрафами?
Светлана Л.: Закона дождались... И что? 3 месяца в году я провожу в городе, всегда считала, что людям СПОКОЙНЕЕ , если мой САО в наморднике выходит из парадной, идёт до места выгула( в городе мы живём на берегу Фин.Залива).Я знаю возможности и опасность своей собаки. НО..Такса,принадлежащая моей знакомой, ОТКУСИЛА РЕБЁНКУ ФАЛАНГУ ПАЛЬЦА! Не прокусила, а ОТКУСИЛА!!!!! И что?Где эти законы? Хозяйка такс не гражданка России. Всё спустилось "на тормозах". Вот если б кто-то побольше ... Вот тогда визгу было бы.
Светлана Л.: Кстати говоря, у меня муж всегда смеётся, называет Бучку "бабником". Вся парадная в восторге от кобеля!!! Также обожали нашего Батона(которого уже нет с нами).Все ездят с нами в лифте, причём дамы, всё время наровят поцеловать в моську( кобель приходит домой - нос в помаде ). Иногда мне кажется, что если по адресу , где живёт моя мама провести опрос:какая порода самая безопасная? Все скажут - Среднеазиатская овчарка.
ЮлияСПб: Светлана Л. пишет: Иногда мне кажется, что если по адресу , где живёт моя мама провести опрос:какая порода самая безопасная? Все скажут - Среднеазиатская овчарка. Так в этом Ваша заслуга! Вы уважаете соседей - они любят Вашу собаку! Начинать нужно всегда с себя. А кто вчера по СТО смотрел передачу, где беседовали с юристом-кинологом? Я только кусочек прихватила. Вроде как девушка толковые вещи говорила.
harrys: ЮлияСПб пишет: А кто вчера по СТО смотрел передачу, где беседовали с юристом-кинологом если есть у кого запись - киньте ссылочку... а тут есть обсуждение закона http://www.metronews.ru/news1/v_peterburge_obsuzhdayut_zakon_o_soderzhanii_domashnih_zhivotnyh/ все не так и страшно - если про все о чем говорится в законе - короткие поводки и намордники - относится к прогулкам возле школ, детсадов и детских площадок... а если и обычные улицы станут считать общественным местом - тогда караул...
ЮлияСПб: harrys пишет: если есть у кого запись - киньте ссылочку... присоединяюсь к просьбе.
krendel: http://www.tv100.ru/video/view/15330/
Kris: Понравилось замечание про бездомных собак. Мы ходим на дрессировку чрез гаражи и склады, где обитает несколько стай. Ладно я, у меня азиат, который сразу их всех построил - часть загнал за решетку территории предприятия, а часть вразумил иным способом, но другим ходить просто стремно, потому что целой стаей налетают, подзывая лаем всех остальных псов, что там живет. Подруга с ротвейлером говорит, что в жизни одна бы там не пошла (видимо я единственная там экстрималка ) и большая часть либо идет окольным очень неудобным путем, либо подъезжают к площадке на машине. Я к чему.. Надо с них начинать, с бродячих, которые действительно опасны и их-то уж точно никто не контролирует и следовательно никто их не отзовет, не пристегнет на поводок и не уведет домой, если вдруг одна из таких собак проявит агрессию, хоть к собаке, хоть к человеку. Именно такие собаки недавно загрызли сторожа гаражей, наверное слышали по телевизору, а у подруги моей, о которой упоминала, там как раз гараж - весело теперь туда ездить после случившегося?!.. А сделали что-нибудь с этими собаками, интересно, или нет - что-то не слышно.
harrys: интересно - а можно ли подать с суд на правительство петербурга по поводу неадекватного закона, по поводу покусания бродячими собаками, по поводу дискриминации собачников по сравнению с несобачниками? вот был бы прикол если бы какой-нить грамотный юрист выиграл такой процесс
Kris: harrys Осталось найти грамотного юриста
Kris: harrys пишет: а тут есть обсуждение закона Как всегда все свелось к грызне собачников и антисобачников, все это уже даже не бесит, а тихо умиляет
harrys: ну допустим в том ролике http://www.tv100.ru/video/view/15330/ тетка -юрист типа еще и кинолог - однозначно дала понять куда надо этот закон засунуть - а толку то...
Светлана Л.: Но не могу не поделиться. Знакомая рассказала: Приняли закон:больше 35 см в х-ке - поводок 40 см+намордник! А муж у неё ростом-2 метра, а кокерюха-37см. Сложив 37см собаки и длину поводка , муж может гулять с ней только "на карачках". Смешно? "Всю нацию "раком" поставили."- сказала мне знакомая. Разве не права?
Малихат: Светлана Л. пишет: всё время наровят поцеловать в моську( кобель приходит домой - нос в помаде ). Иногда мне кажется, что если по адресу , где живёт моя мама провести опрос:какая порода самая безопасная? Все скажут - Среднеазиатская овчарка.
Светлана Л.: Тамара, да ведь не смешно... Сегодня встретила вечером соседей, целовать Бучку кинулись, стоим во дворе, болтеам. А маленькая паскуда(я не хочу декоратов оскорбить!) так и норовит с гавканьем кого-то куснуть. Пришлось беседу прервать - разойтись, кобель начал на "безобразие" внимание обращать, да и укусанными "блохой" быть не хотелось. А эта заводная зараза много ниже 35 см!!! и хозяев я знаю. Обидно просто...
ДЖАНГЮЛЬ: очень интересные ограничения в законе мне понравились выгуливать собак могут люди не младше 14 и не старше 50 лет -о как
Малихат: Светлана Л. А проверяющие с ростометром ходить будут А мы сегодня гуляли с двумя молодыми азиатками и детьми в Павловском Парке. Народу тьма....выходные. Гуляли как всегда в свободном полете и без намордника Из огромной толпы людей нам попались две дамы среднегл возраста , прошипевшие вслед А если покусают !!!!!????? Что будете делать ???? На что я отшутилась вопросом на вопрос : А если Вы нас покусаете ? То ,что мы будем делать ? И , оставив их в полном недоумении продолжили прогулку в окружении красоты природы , радостных и красивых прохожих с КРАСИВЫМИ и СЧАСТЛИВЫМИ песами
ДЖАНГЮЛЬ: а у нас быстренько про закон прочухали мы теперяче без намордника на улицу ни нагой хорошо хоть в частном секторе с азиками гулять без намордника можно зато с поводка уже не отпустить
Светлана Л.: Обидно, что из-за "тварей"- человеков это всё.Многие не отдают себе отчёт, что у них за собака.Когда у нас уже не стало Батона, я удивилась, приехав в город , узнала: нас все собачники(и не собачники) знали (а я думала, что мы незаметно прошмыгиваем через двор), и УВАЖАЛИ. Я была в шоке, когда мне говорили:" У Вас собака красивая и серьёзная, всегда в наморднике, ни на кого не травите, жаль что Батона нет". У меня - слёзы... Сейчас к Бучке такое же отношение. Все любят, знают, что он не тронет. Но , Матвиенко разве объяснишь?...
Малихат: Светлана Л. пишет: Обидно, что из-за "тварей"- человеков это всё.Многие не отдают себе отчёт, что у них за собака А мне думаеться еще как отдают. Помните историю с ротвеллером и вами с маааааленькой собачкой , спрятавшейся за машиной.
harrys: ДЖАНГЮЛЬ - так вы ж не относитесь к петербургу - я тоже в области - просто посылаю кто возмущается в город - говорю что здесь нету такого закона
krendel: Подготовленный Смольным законопроект, ужесточающий правила выгула собак, противоречит российскому законодательству и в случае его принятия будет оспорен в суде, решили петербургские юристы. По просьбе "Делового Петербурга" две юридические компании проанализировали проект городского закона о внесении изменений в закон "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Петербурге", который готовится Смольным для внесения в ЗакС в сентябре 2009 года. Эксперты пришли к единодушному мнению, что сама идея прописать правила выгула собак в отдельно взятом городе противоречит российскому праву, пишет dp.ru. "В силу статьи 137 Гражданского кодекса РФ, к животному применяются общие правила имущества, то есть хозяева обладают правом собственности на животное, - говорит юрист корпоративной практики Rightmark group Евгения Станиславская. - Законопроект ограничивает права собственника, теперь он не может свободно выгуливать свою собаку. А в силу пункта 3 статьи 55 Конституции правовая свобода человека и гражданина может быть ограничена только федеральным законом. Ограничения, введенные законом субъекта РФ, противоречат Конституции". Юристы Смольного об этом подумали. Как пояснила глава юридического комитета Смольного Анна Митянина, авторы законопроекта прекрасно понимают, что такие вопросы как введение налога на собак, ограничение количества собак у одного хозяина и т.д. – это компетенция федеральных властей. В ведении Смольного находится только сфера благоустройства. И именно в ней новый законопроект будет действовать. Однако юристы пришли к выводу, что такое объяснение несостоятельно. "Формулировка "благоустройство" достаточно эластична, что крайне удобно для местных властей, - комментирует старший юрист "S&K Вертикаль" Геннадий Скуцкий. – Они полагают, что всё, что происходит на наших городских улицах, посягает на благоустройство, даже когда таковое здесь абсолютно ни при чем. Однако здесь есть лукавство. Потому что в действительности законопроект направлен на защиту таких ценностей, как жизнь и здоровье граждан. А таковые должны охраняться отнюдь не городскими, а федеральными законами, в том числе КоАП, ГК и УК РФ ". В связи с этим юристы прогнозируют, что законопроект, если его примет городской парламент, может быть успешно оспорен в суде. Особенно учитывая то, что противников у него не меньше, чем сторонников. Оригинал здесь.
Светлана Л.: krendel пишет: на защиту таких ценностей, как жизнь и здоровье граждан. Если говорить о жизни и здоровье , почему-то на ум приходит ситуация, повторяющаяся из года в год, каждое лето, когда в городе бываю. Выглядит это так: я частенько гуляю с собакой часа в 3 ночи или под утро. Кроме меня на улице только нетрезвые граждане, "гопота" всякая и веселящиеся "лица кавказской национальности". Если, какая-то дама идёт по улице, она чуть ли не бегом пристраивается идти рядом со мной , типа "вместе идём". И, ведь в этот момент, она не думает, что САО может на неё броситься и искусать! Она думает, что сумку отнять гопники могут или гастарбайтеры изнасиловать. Дамы доверяют моей собаке больше, чем правоохранительным органам? А скольких мы до парадной провожали... Мадам Матвиенко ,видать, так поздно с работы одна не ходит, а то направила бы свой взор на другие проблемы в городе.
harrys: krendel пишет: может быть успешно оспорен в суде. Особенно учитывая то, что противников у него не меньше, чем сторонников. ну слава богу - есть справедливость все же ...
ДЖАНГЮЛЬ: harrys пишет: так вы ж не относитесь к петербургу я когда с Питера 12 лет назад переехала в Тосно было лучше а сейчас такое впечатление что я из Питера и не уезжала когда приняли закон что бы пропускать пешеходов нас это коснулось на 150 процентов в Тосно на столько обнаглели пешеходы что они даже не смотрят на машины а просто тупо переходят и всё а когда только пошли разговоры о законе на собак то выйти в центр города стало проблемой намбор ван у меня квартира в центре и дойти с корсюхой до рынка без намордника без проблем практически невозможно и люди как змеи шипят и господа менты подходили даже один раз и делали замечание с предупреждением о скором выходе закона так что у нас все в курсах о законах даже до того времени пока закон принимают единственное в частном секторе можно гулять без намордника но теперяче строго на поводке но я думаю как только закон войдёт в силу и там кислород перекроют вот такой у нас Питерский город и далеко не глубинка
krendel: http://www.utro-russia.ru/video.html?vid=17132
krendel:
harrys: ну осталось поглядеть как его будут соблюдать
krendel: http://www.assembly.spb.ru/manage/page/?tid=633200002&nd=458268567
harrys: что значит принят за основу? - он уже действует? или еще будет второе чтение и третье? "Кинологи согласны с тем, что поводок в общественном месте обязателен для всех собак. Однако необходимо дать четкое юридическое определение, что является общественным местом и местом выгула. В законопроекте они равнозначны. В этой связи нужно подумать о создании в каждом микрорайоне специальных мест для выгула собак" короче если дядя мент скажет что это место общественное - попробуй поспорить...
Алёнка: Ещё будут и второе чтение, и третье; а вот когда официально примут и опубликуют, то уже через 10 дней закон вступит в силу. Кстати, юридически правильного определения "общественное место" нет... вот от этого и надо отталкиваться в спорах с "дяденькой милиционером" (если, конечно, кого-то станут слушать наши т.н. "органы охраны правопорядка"). Да, непонятно, в чьей компетенции будет взимание штрафов... (участковый, какой-нибудь т.н. представитель муниципалитета или ещё кто-нибудь) Вот ещё - нигде не сказано, что намордник должен быть именно на морде собаки, а не на хвосте, ухе или ошейнике... Такой момент - как и кто собирается измерять рост и прочие габариты собак, рискуя своими руками и прочими частями тела... Вот интересно, они что, хотят к каждому участковому (ну, или кто там будет за этим следить) приставить эксперта-кинолога, который хотя бы знает, что такое холка, чтобы дать квалифицированное заключение о росте собаки... Ещё: как будут предъявлять претензии, если я на прогулку хожу без паспорта и прочих документов... - на кого штраф-то выписывать собираются... И вообще, гуляя в 11-12 часов вечера с собакой, я вряд ли рискну надеть на своего барбоса намордник - жить-то хочется, а всяких "тёмных личностей" в округе пруд пруди (бомжи, наркоши, алкаши и прочая публика). Вот пускай сначала каждому "собачнику" охрану предоставят, а потом уже о намордниках и прочем разглогольствуют. Кстати, недобросовестные владельцы, которые гуляют с агрессивными собаками без всяких намордников (да и без поводков), плевать хотели на все эти законы - такая уж натура у данной категории граждан... Накипело, ёлки-палки...
harrys: Алёнка пишет: недобросовестные владельцы, которые гуляют с агрессивными собаками без всяких намордников и с мелкими агрессивными собаками тожа - вывозил свово кобла на социализацию - он офигел от борзых такс и всякой шушеры - что крысит на него и носится без привязи - дома и в округе то он всех построил - когда гуляем - никто носа не кажет - рвался строить одного такса пож ржание ментов (напротив ментовкой дело было) ему удалось намордником подкинуть от себя...мы были в наморднике и на поводке 40 см - при куче ментов на нас напал злобный такс и мы отбивались
Малихат: Алёнка пишет: Вот ещё - нигде не сказано, что намордник должен быть именно на морде собаки, а не на хвосте, ухе или ошейнике... Алёнка пишет: как и кто собирается измерять рост и прочие габариты собак, рискуя своими руками и прочими частями тела... Вот интересно, они что, хотят к каждому участковому (ну, или кто там будет за этим следить) приставить эксперта-кинолога, который хотя бы знает, что такое холка, чтобы дать квалифицированное заключение о росте собаки krendel пишет: После одобрения Правительством Санкт-Петербурга проекта закона губернатор намерена обратиться в Законодательное Собрание Санкт-Петербурга с просьбой рассмотреть и принять этот закон в первоочередном порядке на одном из первых заседаний после парламентских каникул. harrys пишет: ...мы были в наморднике и на поводке 40 см - при куче ментов на нас напал злобный такс и мы отбивались Надеюсь не сожрала любимого внучка
harrys: Малихат пишет: Надеюсь не сожрала любимого внучка нет конечно - мы же в наморднике были - он до нас не добрался - но и мы тожа - просто подцепили его и откинули от себя - но прогулка была испорчена - после этой встречи Яшка искал на ком бы обиду сорвать ...
Алёнка: Мой барбос тоже вегда крайне удивляется, когда на него всякая мелочь нападать начинает - по доброте своего характера сделать ничего не может и старается просто как-то увернуться, отойти. Правда, если сильно-сильно достанут особо наглые, то тогда он на них конечно огрызается грозным гавком. Да и вообще, агрессивной мелочи гораздо больше (т.к. мелких собак в принципе больше), а травмы они могут нанести довольно серьёзные... Недавно рассказали историю про одну бабушку из наших дворов, которая свою болонку натравливает на детей, а та на них бросается и кусает за ноги, причём довольно существенно. Вот так вот - а намордник ей видите ли неположен...
NSkk: В очередной раз порадовалась, что вОвремя слиняли жить загород ... у нас тут действуют только соседско-деревенские законы, а соседи у нас очень хорошие (ТТТ) .
NSkk: Немного ОФФа Это летом вид со стороны поля в сторону дома А это наоборот зимой в сторону поля Насчет мелочи - полностью согласна, пока жили в квартире, выходя из дома, всегда смотрели - а не гуляет ли такса из соседнего подъезда, которая жрала все, что движется, а что такое поводок по-моему и не знала ... А сколько раз я отпинывала цвергшнауцера от своего стаффа или корсов ...
harrys: NSkk пишет: А это наоборот зимой в сторону поля какя у вас там псарня
krendel: http://www.tv100.ru/news/view/18409/
harrys: ну с чем нас монаи поздравить... теперь в городе удавка и намордник наши лучшие друзья...
Kris: Нда... Осталось и на собачьих хозяев выдать по наморднику и удавке, научить обходить все людно-населенные места и в мире "высших существ" наконец воцарится "тишь да гладь да божья благодать"! Озолочайтесь господа чиновнички, мы не жадные и все до одного с избытком денюшков
krendel: Вид документа: Закон Санкт-Петербурга от 18.01.2010 N 740-13 Принявший орган: Законодательное Собрание Санкт-Петербурга Статус: Документ в силу не вступил Тип документа: Нормативный правовой акт Дата начала действия: 12.02.2010 Опубликован: Вестник Законодательного собрания Санкт-Петербурга, N 3, 01.02.2010 ЗАКОН САНКТ-ПЕТЕРБУРГА О внесении изменения в Закон Санкт-Петербурга "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" Принят Законодательным Собранием Санкт-Петербурга 23 декабря 2009 года Статья 1 Внести в Закон Санкт-Петербурга от 15 мая 2003 года N 239-29 "Об административных правонарушениях в сфере благоустройства в Санкт-Петербурге" изменение, дополнив его статьей 36_1 следующего содержания: "Статья 36_1. Нарушение правил содержания собак 1. Допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак): в общественных местах без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника; на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения без специальной сумки (контейнера) или без поводка, а собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, без поводка и без намордника; на детских и спортивных площадках, на территориях, прилегающих к детским и образовательным учреждениям, а также к учреждениям здравоохранения, отдыха и оздоровления; в местах проведения культурно-массовых и спортивных мероприятий - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 2. Выгул собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, лицами, не достигшими четырнадцатилетнего возраста, без сопровождения взрослых - влечет наложение административного штрафа на родителей или иных законных представителей в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 3. Выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак), находящимися в состоянии алкогольного, наркотического или токсического опьянения, а также выгул одним лицом одновременно более двух собак, имеющих высоту в холке более сорока сантиметров, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до четырех тысяч рублей. 4. Оставление собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в общественных местах и в местах выгула без присмотра - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей. 5. Натравливание (понуждение к нападению) собак на людей и животных, а также действия, указанные в пунктах 1-4 настоящей статьи, повлекшие причинение вреда здоровью и (или) ущерба государственному имуществу Санкт-Петербурга либо имуществу граждан или организаций, если указанные действия не образуют состава преступления, - влекут наложение административного штрафа на граждан в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей. Примечание. Не образует состава административного правонарушения, предусмотренного настоящей статьей: допущение нахождения и (или) выгул собак гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) без поводка и намордника в специально оборудованных местах (огороженных площадках, местах, специально отведенных для выгула и дрессировки, вольерах, местах проведения выставок собак и соревнований с использованием собак), исключающих неконтролируемое перемещение собак за их пределы; допущение нахождения и (или) выгул собак-поводырей гражданами (владельцами либо лицами, осуществляющими выгул собак) в местах, указанных в абзацах четвертом и пятом пункта 1, пункте 2 настоящей статьи; допущение нахождения служебных собак должностными лицами в местах, указанных в пункте 1 настоящей статьи.". Статья 2 Настоящий Закон Санкт-Петербурга вступает в силу через 10 дней после дня его официального опубликования. Губернатор Санкт-Петербурга В.И.Матвиенко Санкт-Петербург 18 января 2010 года N 740-13 Взято отсюда.
Малихат: krendel пишет: Дата начала действия: 12.02.2010 Я что то туплю....получаеться до этой даты мы можем норально гулять !!!!! ?????
Юлиана: В НЕКОТОРЫХ СТРАНАХ НА СЕРЬЕЗНЫХ СОБАК НУЖНО СПЕЦИАЛЬНОЕ РАЗРЕШЕНИЕ, КОТ НЕЛЬЗЯ ПОЙТИ И КУПИТЬ, КАК У НАС МОЖНО БЫЛО БЫ (((, ПОЭТОМУ НАС ВЛАСТИ ОБЯЗЫВАЮТ ХОТЯ БЫ ОДЕВАТЬ НАМОРДНИК... ТАК ЖЕ ЕСТЬ ОПРЕДЕЛЕННЫЕ ПОРОДЫ СОБАК, КОТОРЫХ НЕЛЬЗЯ ЗАВОДИТЬ ЧЕЛОВЕКУ БЕЗ СПЕЦИАЛЬНОГО НА ТО ОЛБРАЗОВАНИЯ, НУ А ПРО ТЕХ, ЧТО ВООБЩЕ ЗАПРЕЩЕНЫ И ИСПОЛЬЗУЮТСЯ ЛИШЬ В АРМИИ И СЛУЖБАХ СТРАНЫ Я ВООБЩЕ ПРОМОЛЧУ. ЛИЧНО Я ЗА УЖЕСТОЧЕНИЕ ПРАВИЛ И ЗАКОНОВ!!!! ПОТОМУ КАК С РУССКИМ ТОЛЬКО ТАК, ВОТ ТОЛЬКО СУММУ ОПЯТЬ НЕБОЛЬШУЮ СДЕЛАЛИ И ДОБАВИЛА БЫ Я ПРИНУДИТЕЛЬНЫЕ РАБОТЫ... нАПИСАНО ПРО АГРЕССИВНЫХ СОБАК, А КАК ОНИ ИНТЕРЕСНО БУДУТ РАЗБИРАТЬСЯ, КТО АГРЕССИВНАЯ ПОРОДА, А КТО НЕТ? ГОРОДСКИХ ТОЛЬКО КАСАЕТСЯ ИЛИ ВООБЩЕ ОБЩЕСТВЕННЫХ МЕСТ? Я ЧТО-ТО НЕ ПОЙМУ. А МЕРА УЖЕСТОЧЕНИЯ В СУММЕ ШТРАФА? НИЧЕГО ОБСАЛЮТНО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!!! КАК БЫЛИ ПОВОДКИ, НАМОРДНИКИ И ВЫСОТА 40СМ, ТАК И ЕСТЬ...
krendel: Малихат пишет: Я что то туплю....получаеться до этой даты мы можем норально гулять !!!!! ????? Можете. Вот только до этой даты осталась всего неделя.
Малихат: krendel пишет: Можете. Вот только до этой даты осталась всего неделя. Ух!!!! Оторвемся за неделю по полной
krendel: Юлиана пишет: ПОТОМУ КАК С РУССКИМ ТОЛЬКО ТАК Юлиана Вы уж, пожалуйста, за себя говорите. Если Вы лично иначе как через 3,14здюлину не понимаете, то это не означает, что все вокруг такие. Я 18 лет держу серьезных собак и за это время ни один человек от моих собак не пострадал. И абсолютное большинство моих русских, еврейских, татарских, лезгинских и прочих друзей и знакомых - нормальные, вменяемые, адекватные люди.
Малихат: Юлиана Я вот не очень понимаю, как можно приклеить намертво на азика намордник .....тем более и намордником, особенно железным можно травму получить.
Юлиана: krendel я пишу про большинство, к сожалению в России действительно так...и никого конкретно я не имела в виду, говоря про намордники и все прочее...некоторым людям по-другому нельзя... И зачем хамить непонятно!!!я вроде Вас не оскорбляла. Давайте только не будем о травмах говорить...я не говорила о Ваших собаках или о чьих-то конкретно, я про людей, которые зная, что их собака на голову больна и неадекватна, даже и не задумываются над тем, что она такая и никогда не одевают намордник...я сама лично знаю очень многих((( и потом нельзя говорить в принципе, что моя собака не тронет...мы не можем говорить тронет или нет...18 лет не трогали, а что-то случится и тронет... и Вы не можете залезть к ней в мозг и на 100% быть увереным, как она себя поведет в той или иной ситуации. Ни одни специалист не может за это ответить(и это даже не мое мнение, а мнение большинства и именно специалстов, занимающ.своей работой более 30 лет -не владельцев собак) Моя подруга работает на отделении хирургии в больнице и если бы Вы послушали, каких детей туда привозят после домашней собаки (порода вообще значения не имеет), с которой ребенок рос в одной люльке...а хозяева в шоке, почему и что случилось...тоже люди и не предпологали, что так может произойти...у меня лично от всех этих историй волосы дыбом встали...поэтому я и выбрала именно эту породу... но сказать, что азиат не тронет, я с уверенностью не могу...% покусов людей у них ниже остальных и всё! Тут можно постоянно обсуждать эту тему. Но я считаю, что если ты имеешь собаку, большую или нет - значения не имеет, но в общественном месте будь любезен одеть намордник и это как минимум. а если ты не можешь справится, то вообще не стоит заводить серьезную собаку. А про русских - это действительно так, очень много друзей знакомых иностранцев(в основном из цивилизованных стран), так они все (и это не для кого не секрет) в шоке от наших людей... И мне не очень была понятна Ваша реакция. По-моему я ничего такого сверх-естественного не написала. Это должен вроде понимать каждый. Малихат клеить ничего не надо , но извините гулять с большой собакой без него, тем более в городе - это провокация окружающих ..это мы с Вами знаем, что не тронет(верней мы так думаем) и даже не станет, а другие-то люди этого не знают и даже более того, они просто не хотят вообще об этом думать...есть закон, значит будь любезен соблюдать его.. мне тоже не нравится одевать намордник (если честно, я тоже постоянно его нарушаю, потому что мне жалко одевать...да и потом я же не буду его в полях, лесах это делать?! ), но иногда приходится..а что делать?!
krendel: Юлиана Да никто Вам не хамит, Вы сами же усомнились, что с Вами можно по-хорошему. Я именно так понял Ваш пост 441. А мне, я повторюсь, 18 лет не нужен был никакой закон, чтобы уважать окружающих и не доставлять им неудобств своими собаками. И друзья у меня такие.
Юлиана: ну это у Вас все получается и все отлично, но ведь еще и другие владельцы тоже есть...
Юлиана: пост 441 ??????? и что? читайте внимательно то, что люди пишут...я там обощила просто... и где я там в себе усомнилась интересненько? что у людей сразу за манеры, на личности переходить??!!...речь вообще не обо мне и не о Вас, а просто о том, что давно пора внести ужесточенные меры(штрафы, огромные штрафы, только они способны сделать свою работу) для владельцев серьезных собак, не в зависимости от того добродушный пес или нет...вот до тех пор пока все так будут думать и делать (а я уже столько лет и ничего, я все знаю) мы так и будем жить в полном дерьмище... потому что все так рассуждают и все у нас знатоки (для Вас уточняю, что я не Вас имею в виду)... потому что мелочь, а это касается всего...из этих мелочей жизнь складывается... так давайте будем еще рассуждать, что сяду ка я выпившим за руль, я же уже имею 20 лет стажа, я же профессионал... Вот только на фактах все по-другому получается и чаще всего с трагическим концом....будь-то машина, будь-то собака..либо еще что... И давайте не будем с Вами спорить просто не о чём...я не знаю Вас, Вы не знаете меня!
krendel: Юлиана пишет: И давайте не будем с Вами спорить просто не о чём...я не знаю Вас, Вы не знаете меня! Хорошо, давайте не будем.
NSkk: У меня тут знакомая гуляла с метисом среднего размера (не буду говорить точно про рост, не мерили), на поводке вдали от людей. Прискакала какая-то бабка на пустырь высказаться - типа почему собака без намордника? На что знакомая отвечает: "А у меня есть 5000 руб. в кармане. Отстегиваю поводок?", Бабку сдуло
Юлиана: для подобных мерзких людей так и надо!!! я тоже так говорю, когда бычить без повода начинают!
Юлия М: NSkk пишет: "А у меня есть 5000 руб. в кармане. Отстегиваю поводок?", Бабку сдуло
Малихат: NSkk пишет: "А у меня есть 5000 руб. в кармане. Отстегиваю поводок?", Бабку сдуло
Kris: Юлиана К сожалению, боюсь, что штрафы ничего не изменят особо - останутся люди, которым пофиг, которые лучше откупятся, чем займутся воспитанием и правильным содержанием собаки или те, которые из принципа начхают на все законы и будут гулять, как гуляли. Собак много, а вот поборников штрафов?.. На всех-то хватит?
полная версия страницы