Форум » НЕГАТИФФФФ » Притензии к питомнику ДОВЛЕТ » Ответить

Притензии к питомнику ДОВЛЕТ

Юлдуз: Здравствуйте уважаемые форумчане! Хочу вам поведать вот такую неприятную историю. Никогда не думаешь, что когда-нибудь и сам с этим столкнешься, читая темы в интернете. И в который раз убеждаешься, что при покупке щенка надо обязательно оформлять договор купли-продажи. В ноябре прошлого года приобрела в питомнике Довлет щенка, кобеля от Расул Хана и Айкичи. Давно хотела эти крови, и вот приехал ко мне 1,5-месячный комочек. Примерно до 4-ех месяцев все было нормально, затем появились щелчки в суставах, стал хромать, быстро уставать и скулить после прогулок. Ну и сами ЗК с возрастом становились все хуже, решение сделать снимок не заставило себя ждать(на тот момент щенку было 7 месяцев). Подтвердились мои самые страшные опасения - двухсторонняя дисплазия степени Д, на грани степени Е. Естественно первым решением было отправить щенка назад Вике. Позвонила ей, она мне посочувствовала, сказала, что верит мне на слово, предложила взамен щенка, на что я сначала была не согласна и сошлись на том, что деньги будет мне пресылать по частям до конца лета. Но назад кобеля забирать не стала, и на мой вопрос как быть с ним дальше сказала, что либо усыпляй, либо пристраивай в хорошие руки. И т.к. щенку с таким диагнозом нельзя много двигаться, а у меня по мимо его еще собака, естественно он рвался к ней играть, а в изоляции от нее скулил. Решила его пристроить к своим родственникам, у них есть возможность потдерживать его лечением, да и он их хорошо знал. Вике об этом сообщила. Спустя 3 месяца Вика начинает писать, что вообще не верит в дисплазию и она, если его правильно выращивать(кормить сухим кормом, колоть анаболики) пройдет к 1,5 годам. Проходит еще время предлагает забрать его назад. Вот сообщение "кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 14:20 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru Посмотрела фотографии кобеля.Присылайте собаку обратно (питомник готов его принять) т.к.кобеля можно еще восстановить ,у меня растет его сестра,я знаю как растут эти собаки,(Неправильно выращена ,надо было только кормить сухим кормом строго ограниченном количестве до 1.5 лет,Снимки меня не интересуют в этом возрасте ,хрящи и связки не успевают за ростом костей ,(отсюдо якобы дисплазия) .Пока не поздно присылайте собаку..на фото его сестра еще растет,и хромала (на зад и перед) , и косяки были ,сейчас все в порядке" И оказывается им стала не безразлична его судьба. А на мой вопрос как же быть, мы ведь уже договорились и я его пристроила в хорошие руки, мне отвечают, что не говорили, что не смогут забрать и питомник сразу был готов его принять, хотя потом пишет: "Вы позвонили Вике не в лучший момент ее жизни .Она на тот момент могла пообещать золотые горы .Когда я Все узнала мозги я Вике вправила" После всего этого, доверие мое к этим людям совершенно пропало и я поняла, что отправив им щенка обратно никаких я денег не получу (видно Бог отвел, потому что проводники не за какие деньги не соглашались его брать) только огорчу нынешних хозяев. Предложила кинологу питомника, раз она так хочет вылечить дисплазию приехать за ним самой, и на месте она бы забрала собаку, а я свои деньги. На что она пишет: кинолог питомника довлет Когда: 19 июля 2011 в 16:50 Кому: yulya-schegoleva2010@yandex.ru, yulya-schegoleva2010@yandex.ru От кого: Наталья Соколова rasul2008.nata@mail.ru В в течении недели я приеду за собакой на поезде (организуйте справку) О ЧЕМ Я СООБЩУ ДОПОЛНИТЕЛЬНО!!!!!.И номер в гостинице если понадобиться переночевать.

Ответов - 69, стр: 1 2 3 4 All

Дыня: Неужели НЕвозможно договориться между собОй,не привлекая третьих лиц?

Юлдуз: Дыня пишет: Юля,поставьте пожалуйста сюда видео в возрасте 8мес.,которое Вы выставили на "помоишной" борде. (яплакаль) http://www.youtube.com/watch?v=7_cz32RgySk

Альянс: Светлана Л. пишет: А здесь кто-то думает что "Альянс" не Наташа Соколова?ХА-ХА ! Вы хотите предложить мне поменять НИК , а заодно и ПОЛ ??? Бредовая идея ! Лучше прочтите комменты специалиста , которому нет причин НЕ ДОВЕРЯТЬ !!! ( с помоечного форума ) еч Ван пишет: Порядка 90% случаев дисплазии ТБС у САО относятся к I форме развития болезни, т.е. являются следствием торсионной деформации бедренных костей. Торсионная деформация б/к вызывается, как правило, нарушениями норм питания: в первую очередь - перекормом и, из-за этого, слишком бурным ростом; во вторую - недостатком или дисбалансом минерального питания. Могут быть и иные причины. В большинстве случаев отклонения наблюдаются уже в раннем возрасте (1-3 мес.), у щенков "товарного вида". При этом суставы могут быть ещё совершенно здоровыми, но прогнозировать развитие ДТС довольно легко даже без рентгеновских снимков - по нарушению движений на шаге и рыси и по посадке. Конечно, в подозрительных случаях снимки сделать очень даже желательно. В этом возрасте начавшийся процесс можно остановить правильной диетой и моционом. Но не всегда. Следует иметь в виду, что торсионная деформация б/к может развиться довольно быстро (знаю случаи, когда хватило двух недель) в возрасте до 8 месяцев (не исключено, что и позже). Потому вины заводчика в дисплазии щенков может не быть вообще. Родители свободны от дисплазии ( или я не прав ? ) , значит возникшие проблемы у щенка , не дают права винить заводчика . Неправильное питание собаки у некомпетенотнтного владельца может вызвать ряд заболеваний у щенка . Плюс не внимательное отношение к щенку (судя по предыдущему опыту выращивания ) ... Юлдуз Видео не радует ,но факт , что кобель жив...


Бонд: Альянс пишет: Родители свободны от дисплазии А снимки можно???

Юлдуз: Альянс пишет: Неправильное питание собаки у некомпетенотнтного владельца может вызвать ряд заболеваний у щенка То есть к заводчику вопросов нет, что он вязал истощенную суку, которая при беремености падала в обморок. И то, что щенок приехал ко мне тощим и при этом просевшим на пясти. А как что то не так это сразу неправильное выращивание? А что если эта дисплазия была следствием недостатка минералов в более раннем возрасте? Альянс пишет: Родители свободны от дисплазии Снимки в студию, официальные!

Дыня: Альянс пишет: Родители свободны от дисплазии ( или я не прав ? ) а это где Вы лицезрели снимки?Я тож хочу! Юлдуз пишет: Снимки в студию, официальные!

Альянс: Юлдуз Читайте и цитируйте корректно ! Как Дыня! Альянс пишет: Родители свободны от диспл азии ( или я не прав ? ) Юлдуз пишет: Снимки в студию, официальные! Обратитесь к своему оппоненту , владельцу родителей вашего щенка .

Юлдуз: Альянс пишет: Обратитесь к своему оппоненту , владельцу родителей вашего щенка Т.е. снимков родителей вы не видели, снимки предков тем более. Но вывод вы сделали только один-неправильное выращивание у владельца. Но у вас почему то не возникло сомнений по поводу того в каких условиях он родился и как выращивался у заводчика? И почему тогда при одном и том же выращивании у меня сука абсолютно здорова, хотя она тяжелее кобеля, а у него проблемы?

Юлиана: Юлдуз пишет: И то, что щенок приехал ко мне тощим и при этом просевшим на пясти. прямо каждое Ваше сообщение все разрастается и разрастается. Всё больше и больше претензий становится к щенку. А Вы простите где были и куда смотрели? линол у Вас собака нажралась, а травму значит получить не может? может Вы его перекормили мясом и кашами и он у вас бегал по лестницам? тяжелые собаки, тяжело растут, поздние собачки и действительно они вообще кто как. Т.е. Вы хотите сказать, что к Вам приехал больной щенок, еле ходивший, лез на стены от боли...а Вы его покупали для разведения, оставили при этом у себя, не имея никаких претензий, решили подождать до 8 месяцев и теперь разобраться?

Юлиана: Юлдуз пишет: Но у вас почему то не возникло сомнений по поводу того в каких условиях он родился и как выращивался у заводчика? а откуда такая информация?

Васна: Юлиана пишет: а откуда такая информация? Раздел "Негатифффф",тема "Мягко стелет..." Альянс пишет: Родители свободны от дисплазии ( или я не прав ? ) НЕ ПРАВ! Даже если родители свободны от дисплазии,у них есть мамы,папы ,бабушки,дедушки и т. д. А то, что дисплазия наследственная,проходят на первом курсе ветфака.

Альянс: Васна пишет: Даже если родители свободны от дисплазии,у них есть мамы,папы ,бабушки,дедушки и т. д. Смело утверждаете , а доказать сможете ? Какие факты есть ? Конкретно , у кого из предков имелась дисплазия ?

мышь: ну бедного щена мы видели и если, как утверждают заводчики, это проблемы выращивания то покажите нам его однопометников и желательно в живую на выставке ! восстановление доброго имени питомника того стоит! мы сами посмотрим и другим ( кто не приедет) покажим

Васна: Альянс пишет: Васна пишет: цитата: Даже если родители свободны от дисплазии,у них есть мамы,папы ,бабушки,дедушки и т. д. Смело утверждаете , а доказать сможете ? А где Вы здесь видите утверждение? А "НЕ ПРАВ",насчет того,что судите о дисплазии,только по папе с мамой!

Кашан: Прочитала тему по диагонали.. Хочется заметить, что от выращивания очень даже зависит нормальное формирование костей и суставов, в том числе и ТБС.. это так, ремарка.. А вообще, тема стала походить не на конструктивный диалог, а на клоаку(( я, как заводчик, честно говоря, если решусь забрать щена, то заберу в кратчайшие сроки... ну, возможность такая если есть. а уж если не смогу и щена будут пристраивать - то претензии сниму, конечно.. А вот по вопросу возврата денег... Тут сложно очень... не доказуемо тут - кто прав, кто виноват(( то ли щену не повезло, и он таким родился, то ли вырос не правильно((( так что просто надо договариваться( а превратить все в ругань - так оно самое простое решение. Только толку от него нет...

Юлиана: насколько мне известно Вам сразу было сказано, что Вы щенка, после чего деньги, а в результате то отдаем, то нет. и есть свидетели, которые подтвердят, что щен отправлялся к Вам в нормальной форме, как и любой другой здоровый малыш. Так чо не надо действительно клоаку разводить . И почитайте на досуге, что такое, да хотя бы, что означает слово - дисплазия, может вопросы сами по себе снимутся. Здесь не надо быть врачом. сложно сказать по видео и как-то смешно ставить диагноз наверное даже для врача, а Вы нам, простым смертным показываете ...там где делали снимки совсем не обязательно, что врач, у которого Вы наблюдали собаку был компетентным в своем вопросе. Вы бы не мусор разводили. а пронаблюдали собаку у несколих специалистов(ни в первой попавшейся клинике, где есть рентген), разобрались бы, что с собакой, от чего она так ходит и что послужило причиной. Вы же любите своего питомца?! или тут просто вопрос в деньгах? тогда почему не отдаете?Брали кобеля в разведение, как племенного, а в итоге обследовать не хотите. Раз уж занимаетесь этой породой, то по серьезней надо относится, а то страшно становится за породу в целом. Разобраться надо, чёрт с этими деньгами. Вы не за тысячи евриков собачку покупали, чтобы потом обижаться)) хотелось бы конкретики. Всех благ.

Юлдуз: Я вас поняла и здесь уже доказывать ничего не собираюсь. И прекрасно знаю, какое вы имеете отношение к заводчице щенка, и естественно на ее стороне. В тысячный раз повторяю про возврат щенка. Заводчица не стала его забирать сразу и попросила пристроить в хорошие руки либо усыпить, а в течении лета возвращается частями деньги либо щенок. После чего щенок пристроен в хорошие руки, а спустя 3 месяца им вдруг стало его жалко и решили восстанавливать. Ну что ж я сразу поняла что за люди, раз так просто отказываются от своих слов. Я предложила Наташе Соколовой самим забрать собаку(он живет у родственников, я бы забрала у них собаку), потому что на поезд его не сажают. На что она согласилась и написала, что В ТЕЧЕНИИ НЕДЕЛИ приедет. Но потом сразу и от этих слов отказалась и начала писать что привозите сами. Раз эти люди постоянно отказываются от своих слов, я уверена что осталась бы и без денег и без собаки. Я пошла на уступки и предложила вернуть часть суммы, хотя бы на лечение и никаких претензий. Я Вике писала, что не хочу портить с ней отношения. Юлиана пишет: И почитайте на досуге, что такое, да хотя бы, что означает слово - дисплазия, может вопросы сами по себе снимутся. Давайте вы не будете учить меня что читать, вы в жизни с этим на практике не сталкивались и поэтому конечно только читать и остается. Никому не пожелаю быть на моем месте. Юлиана пишет: что с собакой, от чего она так ходит и что послужило причиной. Вы же любите своего питомца?! или тут просто вопрос в деньгах? тогда почему не отдаете?Брали кобеля в разведение, как племенного, а в итоге обследовать не хотите. Раз уж занимаетесь этой породой, то по серьезней надо относится, а то страшно становится за породу в целом. Разобраться надо, чёрт с этими деньгами Вы смело утверждаете с чужих слов, но вы же не знаете как на самом деле. А с щенком все отлично, мы его и таким любим, правда очень жалко его, бегать бы прыгать, а тут больно. Лекарства немного сглаживают мучения.

Юлдуз: Юлиана пишет: Вы не за тысячи евриков собачку покупали, чтобы потом обижаться)) Не важно за сколько я его купила, он куплен в ПЛЕМЕННОМ ПИТОМНИКЕ. Юлиана пишет: хотелось бы конкретики Я думаю вашего мнения уже ничего не изменит, ну что из того что я скажу, что снимок делали и в другой клинике, только результат еще хуже получился. Так, что раз не верят в снимки до года, я без проблем жду еще два месяца и снимок будет официальный и естественно лучшего качества для РКФ, не полинюсь его туда отправить. Или у вас другие отговорки найдутся, почему у годовалого щенка дисплазия? Неужели какие то 7 тыс. руб стоят того, чтобы доводить до таких крайностей?

Юлдуз: Вот статьи, или они тоже обман? "Дисплазия тазобедренного сустава-полигенно наследуемое заболевание,характеризующееся потерей соответствия между суставными поверхностями,ведущее к возникновению вывиха или артроза в суставе." "Все специалисты-генетики,занимающиеся изучением дисплазии тазобедренных суставов, единогласно подчеркивают наследственное происхождение этого заболевания,так как все исследования по данному вопросу однозначно подтверждают такое заключение.Так,например,Шале,исследовав 84 щенка,выявил преобладающие наследственные качества у 95 процентов,Клаве-пришел к тому же выводу.Манфред и Шеффлер подтвердили наследственный характер этого заболевания и отметили различие мнений среди ученых-генетиков о механизме наследования этого недуга." "Виллис,систематически занимающийся проблемой наследственности ДТС,говорит,что сегодня мы точно знаем,что ДТС является наследственным пороком,но не знаем точно,как этот порок наследуется." "Состояние тазобедренных суставов является результатом совместного действия многочисленных генов,и речь идет не о менделевском наследовании.Формирование тазобедренных суставов зависит от многих пар генов,но скольких именно и как они воздействуют друг на друга,мы не знаем." "В процессе многочисленных диспутов наибольшее распространение среди ученых получили две теории о наследственном характере и механизме наследования ДТС. Наибольшее число генетиков склоняется к теории адитивного наследования,то есть действие генов,участвующих в конечном формировании тазобедренного сустава, определяется сложением. Вторая теория происходит из предпосылки,что гены,ответственные за окончательное формирование тазобедренных суставов,влияют друг на друга и их взаимные действия различным образом комбинируются,а это означает,что наследственный характер порока значительно сложнее,чем в первом случае. Среди некоторых генетиков существует и третья теория,которая является комбинацией из двух первых: действие генов,отвечающих за формирование суставов,может,с одной стороны,складываться,а с другой стороны, отдельные генетические пары могут по-разному влиять друг на друга." "Подводя итог дискуссии генетиков о механизме наследования ДТС,специалисты пришли к выводу,что ДТС является классическим примером количественного признака,обусловленного многими генами(полигения) (Винтрих,1983),и в данном случае многие факторы среды влияют на конечный результат формирования и проявления этого признака." "Кроме того,погоня кинологов за "идеальными"углами задних конечностей и длинными голенями коррелятивно связана с сопутствующим изменением тазобедренных суставов,провоцируя этот порок." "Одной из причин выдвигается и подбор пар с резко отличными конституциональными типами внутри одной породы,комбинативные признаки которых могут оказывать влияние на появление ДТС." Взято из статьи З.С.Опаринская "Порок строения тазобедренных суставов собак.Способы борьбы с ним в организациях собаководства зарубежных стран".

Юлдуз: В научной и не только литературе утвердилось мнение, что диагностику дисплазии нужно проводить в возрасте 12 мес., а для гигантских пород даже в 18 мес. Мотивируя это мнение тем, что именно в указанных возрастах суставы полностью сформированы, и можно поставить диагноз. В этом случае речь идет о «юридическом» диагнозе на дисплазию тазобедренных суставов собаки для выявления ее племенной пригодности, таким образом, мы точно знаем, есть ли аномалия у собаки и в какой степени (в баллах). Но что делать, когда щенок затрудняется передвигаться в возрасте 4-5 мес., оставить его доживать до года, с тем, чтобы начать лечить – это категорически неверная позиция. Дисплазию можно и нужно диагностировать уже с 4-5 мес., чтобы предпринимать хоть какие-то меры по улучшению качества жизни щенка и предотвращению развития вторичного остеоартроза. И в этом случае речь будет идти о «врачебном» диагнозе на дисплазию. Необходимо понимать, что степень дисплазии «Е» с подвывихом или вывихом в возрасте 4-5 мес. никак не может стать степенью «С» или «В» в 12 мес. Степень дисплазии колеблется в небольших патологических амплитудах, даже надеяться не стоит, будет упущено драгоценное время, время, когда собака лучше и быстрее реагирует на лечение (консервативное или хирургическое). Необходимо понимать, что степень дисплазии «Е» с подвывихом или вывихом в возрасте 4-5 мес. никак не может стать степенью «С» или «В» в 12 мес. Давыдов В.Б. ветеринарный врач, кандидат ветеринарных наук http://www.allvet.ru/articles/displasya.php И в этой статье тоже говориться о дисплазии как о наследственном заболевании.



полная версия страницы